Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8
| Автор | Грозный царь |
|---|
для эттик:
он людей медведями травил , отрезал бы голову и хватит , зачем мучать?
Если сравнивать с Европой этого времени:
опричнина унесла за 6 лет около 5 тысяч жизней,
Во Франции:
одна Варфоломеевская ночь — 30 тысяч (по разным оценкам: от 5 до 30 тысяч);
В Священной Римской империи:
Карл V (1520—1558) казнил десятки тысяч;
в Англии:
Генрих VIII (1509—1547) — десятки тысяч казнённых в политической борьбе, в числе десятков других деятелей культуры — Томас Мор, из шести своих жён король, подозревая в измене, казнил двух;
Елизавета I (1558—1603) — десятки тысяч казнённых;
В Испании:
16 февраля 1568 года испанская инквизиция приговорила к смертной казни всех жителей Нидерландов (не говоря обо всех казненных инквизицией), в ходе подавления восстаний в Нидерландах Филиппом II (1556—1598) за два года казнено более ста тысяч, 4 ноября 1576 года при подавлении восстания в Антверпене казнено 8 тысяч, он казнил представителей десятков аристократических арагонских родов
Это гораздо хуже, чем при Иване Грозном. | первый - сам Рим - был уничтожен варварами-готами
второй - Константинополь - был уже взят турками
И что, Москва тоже бывала разрушена и спалена в хлам.
Но все эти города потом отстраивались, и все жили дальше | для Martisha:
думаю, если бы на месте Сталина был прекрасный, восторженный современностью, а не моментами исторической жестокости, вождь, типа нашего Шмеле, ту эпоху перемен мы бы пережили с меньшими потерями.
Напрасно Вы так думаете.
Если бы не Сталин и его жесткая позиция к подготовке страны к войне, то 22 июня 1941 года моя страна не перенесла бы.
Говоря о Сталине всегда надо оглядываться на эту дату. | для Akron:
Ну, как бы тут не города имеются в виду. Не просто города. Москва ставится на один уровень с Римской и Византийской ИМПЕРИЯМИ. Тем самым заявляется претензия на их наследие, на преемственность.
А это очень серьёзные заявочки))) | для Соэльди:
Не преувели чивай,если бы победили троцкисты,то СССР бы не было и дата эта была б пустым звуком. | для Akron:
И что, Москва тоже бывала разрушена и спалена в хлам.
Но все эти города потом отстраивались, и все жили дальше
Вы о чем?
Речь то ведь об идее. | для Соэльди:
Не, Сталин настолько велик, что в этой теме он явно не поместится) | для Соэльди:
16 февраля 1568 года испанская инквизиция приговорила к смертной казни всех жителей НидерландовНу мы обсуждаем личности Если бы не Сталин и его жесткая позиция к подготовке страны к войне,За самоподготовку к войне 2- Гитлер к Москве дошел и если бы не зима, не второй фронт , плюс миллионы погибших из за бездарных военокомандующих , плюс миллионы погибших в лагерях. Просто не понимаю как этого можно уважать | для НегославЪ:
Не, Сталин настолько велик, что в этой теме он явно не поместится)
Полностью согласна, но предлагаю адресовать свои подобные посты не ко мне, а к тем, кто начинает. Так будет честнее.
А мы готовы в любой момент вернуться к Грозному царю
Виппер считал, что
«учреждение опричнины было в первую очередь крупнейшей военно-административной реформой, вызванной нарастающими трудностями великой войны за доступ к Балтийскому морю, за открытие сношений с Западной Европой», и видел в нём опыт создания дисциплинированной, боеспособной и преданной царю армии.
Полосин предполагает:
«Может быть, метла и пёсья голова опричников Грозного были обращены не только против боярской измены внутри страны, но и против… католической агрессии и католической опасности»
Фроянов писал:
"Исторические корни Опричнины уходят во времена правления Ивана III, когда Запад развязал идеологическую войну против России, забросив на русскую почву семена опаснейшей ереси, подрывающей основы православной веры..." | | если мне не изменяет склероз, опричники больше по новым землям завоеванным шлялись, то есть по сути были главными погранцами. | для Соэльди:
Есть, кстати, мнение, что опричнина - даже не собственное Грозного изобретение, а попытка в российских условиях создать непобедимый (на то время) янычарский корпус. Или нечто на него похожее
Привет соседней теме) | Москва - как политический, идеологический, культурный центр Вселенной Ты вообще в курсе что такое вселенная ? http://fit4brain.com/4971
А Иван Грозный, может и зверьём был, но много полезно сделал. | для НегославЪ:
Есть, кстати, мнение, что опричнина - даже не собственное Грозного изобретение, а попытка в российских условиях создать непобедимый (на то время) янычарский корпус.
Все- таки основная цель опричнины не военная (создание войска), а политическая.
Скрынников Руслан Григорьевич — крупнейший современный специалист по истории России XVI — XVII веков, профессор Санкт-Петербургского университета, автор нескольких десятков научных работ, автор книги «Иван Грозный».
"При своем учреждении опричнина имела резко выраженную антикняжескую направленность.
Опалы, казни и конфискации, обрушившиеся на знать в первые месяцы опричнины, ослабили политическое влияние аристократии и способствовали укреплению самодержавной монархии.
Объективно подобные меры способствовали преодолению остатков феодальной раздробленности, глубочайшей оспиной которых было крупнейшее княжеско-боярское землевладение". | Москва ставится на один уровень с Римской и Византийской ИМПЕРИЯМИ.
А, ну тада ладно. Осталось только нового императора короновать и ввести наследование власти | Роберт Юрьевич Виппер — русский и советский историк, академик Академии наук СССР, автор книги "Иван Грозный".
Историк Роберт Виппер первым увидел в Иване гениального исторического деятеля и, по сути, создателя Державы. А значит, Иван был народным царем: демократичным и справедливым, суровым и беспощадным к врагам своего отечества и добрым к своему народу...
Всё правление Ивана IV, пишет Виппер, было «почти сплошной непрекращавшейся войной». Виппер полагает, что мнение об Иване IV как о тиране сложилось потому, что историки не вполне раскрыли связь между внутренней и внешней политикой царя.
«Ивану Грозному, современнику Елизаветы Английской, Филиппа II Испанского и Вильгельма Оранского, вождя Нидерландской революции, приходится решать военные, административные и международные задачи, похожие на цели создателей новоевропейских держав, но в гораздо более трудной обстановке. Талантами дипломата и организатора он, может быть, всех их превосходит» | для Соэльди:
Так правильно, и корпус создавался, как военно-политическая структура, лично преданная султану в противовес своеволию знати. При этом то была первая регулярная пехота, отлично выученная и вооружённая. Европейцы своих мушкетеров создавали в подражание им. Наши стрельцы - тоже. видимо, копия | | промазал, про янычаров ниже. %) | для НегославЪ:
Наши стрельцы - тоже. видимо, копия
Копии, подобия и аналогии можно найти чему угодно.
Тем не менее стрельцы возникли естественным путем в связи с появлением и распространением ручного огнестрельного оружия. Это было неизбежно, как и появление мушкетеров в Европе.
Формирование стрелецкого войска началось в 1540-е годы при Иване IV Грозном. В 1550 году царь повелел учредить в Москве:
«В лето 7058 учинил у себя Царь и Великий князь Иван Васильевич выборных стрельцов с пищалей три тысячи человек и велел им жити в Воробьевской слободе, а головы у них учинил детей боярских; <…> Да и жалования стрельцам велел давати по четыре рубля на год»….
Но опричники и стрельцы являются абсолютно разными структурами. | для Соэльди:
Иван был народным царем: демократичным и справедливым, суровым и беспощадным к врагам своего отечества и добрым к своему народу... Демократический царь это как? собирает холопов и говорит "значит так брать мне Казань или нет?" и холопы ведут дебаты , советуються с аналитиками военными политическими и экономическими . Потом холопы все вместе голосуют одобрямс (повешенным на собственных воротах никто не хочет быть) и царь идет отжимать Казань | То было время, когда говорили, что все цари были тиранами и эксплуататорами, а народ вздохнул с облегчением, избавившись от них, сбросивши ярмо и т.д.
А теперь появляются такие перлы, как "демократичный царь". Добрый к народу, а как же.
Утром мажу бутерброд, сразу мысль - а как народ?
И икра не лезет в глотку, и компот не льётся в рот
Кое-кто уже говорит, что и крепостное право зря отменили, ведь крестьянам нигде никогда не жилось чудесней, чем под своим помещиком. Ну и типа не плохо бы эту славную традицию вернуть, чтобы не сваливали опрометчиво из села в город, профукивая своё счастье |
1|2|3|4|5|6|7|8К списку тем
|
