| Автор | читатели книг фэнтези. |
|---|
Лично я не верю в Иллиаду. А ее автор верил, это же очевидно. Поэтому Иллиада и Одиссея являются мифами, а не фентези. Вот если бы он все это придумывал и не верил бы - тогда да, было бы фентези.
И что самое смешное, все равно его нельзя было бы назвать отцом фентези, так как жанр появляется тогда, когда автора пытаются копировать. |
Потому что разница между мифом и фентези в том, что в миф автора верит, а вот в фентези - нет.
Откуда ты знаешь, верил ли Гомер в то, что писал?
Фэнтези - это просто современная замена мифов. Ну да, в них уже не верят, хотя тут по ситуации, некоторые верят в эльфов, или даже в то, что они сами эльфы |
для Daeve:
для Akron:
После находки Трои мифы переходят в реальность. |
для Демеро:
Я могу тебе привести неск4олько доводов о существовании к примеру Прометея жившего среди ахейцев.Но твоя убежденность основанная на незнании не даст тебе возможность воспринять эти доводы как доказательства. |
верил ли Гомер в то, что писал?
мне тоже кажется, что он просто добывал на пропитание выдуманными историями, не так-то легко, думаю, слепцу жилось в древности. |
После находки Трои мифы переходят в реальность
Троя понятно что реальна. А последующие приключения Одиссея, там кого-то съел циклоп, кто-то в свиней превратился - это ж настоящее фэнтези |
для Akron:
Ха,ты б слышал шо в камере рассказывают когда обьясняют за шо сидят,та там Гомер пацанюра без хвантазии.
И как правило все правда |
для Akron:
Я не знаю - лишь предполагаю. Это мне кажется более вероятным, нежели то, что он в это не верил так как это бы свидетельствовало о том, что он был атеистом (что и кажется мне оооочень маловероятным).
Но это не меняет сути, так как в контексте данного диспута не важно, считаем ли мы его автором фентези или мифов (давайте примем общественную позицию по этому вопросу ;) ведь он не породил последователей а, следовательно, и не создал жанр. Мифы были у огромного количества народов, фентези как жанр же появилось лишь в 20-м веке в Европе. И повторюсь... на мой взгляд, именно Толкиен является основателем жанра, хотя !возможно! и далеко не первым писателем фентези. |
| А "Путешествие на запад" можно считать фэнтези, или нет? |
ведь он не породил последователей а, следовательно, и не создал жанр.
Это он то не породил последователей?
Никто не придумывал жанры с нуля. Толкиен отталкивался от каких-то библейских и германских мифов, его Моргот - явная аналогия с падшим ангелом, его вариант эльфов был известен и ранее, волшебные кольца встречались во многих мифах и т.д. Если разобраться, то чисто своего у него не так и много |
для Akron:
А что предпочитаешьпока с литературой перерыв.А так не плохо книги исторической и псевдоисторической направленности, религиозной и правовой тоже не плохо. |
его вариант эльфов был известен и ранее
Где ? Я бы почитал. |
Ли Брэкетт
"Сага о Скэйте"
Старая вещь, но может кто то не читал.
Супермэн , почти как Конан, прилетает на планету, чтобы спасти своего учителя.
Показано много самобытных культур. Хороший язык повествования.
Много стреляют и дерутся.
Печальный конец.
Наверное лучшая, на мой взгляд , книга фантастика из написанных дамами. |
для Тень_Лошади:
Ли Брэкетт
"Сага о Скэйте"
У нас она была издана в 1991 году под иным названием - Брекетт "Рыжая звезда"
У меня стоит на полке с тех самых времен.
По тем временам весьма и весьма.
Моя личная оценка - 5 баллов (по 10-балльной шкале) |
Где ? Я бы почитал.
Не у писателей, а в мифах. Посмотри что-то типа "Племена богини Дану", некоторые считают их прообразом эльфов Толкиена. |
некоторые считают их прообразом эльфов Толкиена
искать у толкиенских эльфов какой-то один прообраз чушь несусветная.
Он набрал в свою книжку кучу мотивов фольклоров всего севера Европы.
От Исландии до Карелии |
его Моргот - явная аналогия с падшим ангелом
а чо не с Локи? |
Желающим базового просвещения в области связей между фэнтезийной художественной литературой и мифологией(фольклором) советую книжку Сапковского - Нет золота в Серых горах.
Это не ещё один спинофф ведьмака, книжка-исследование, наверное. |
| В основном, правда, там миф о Короле Артуре разбирается. Его ранние истоки и поздние проявления. |
а чо не с Локи?
Он был один из айнуров, которых верховный бог сотворил раньше, чем всё остальное. А потом чё-то стал злым и восстал против других. Конечно больше похоже на христианского Люцифера |
