Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|195|196|197|198|199|200|201|202|203|204|205|>|>>
| Автор | история |
|---|
для Mos_Def:
за косяки руководство отвечает. А за победу - считается причастным или не?
считается
руководство причастно и к косякам и к победам
просто в основном люди делятся на тех, кто отрицает все косяки или на тех, кто отрицает победы
лично я за то, чтобы называть вещи своими именами, а не белить или чернить в угоду своим взглядам
если ты думаешь,что в политике могут быть друзья - то я тебя вынужден внезапно огорчить. И не надо думать,что ты умнее других политиков,которые (будто бы) этого не понимали даже в 40-х годах прошлого столетия.
да это понятно что друзей нет, это же был просто речевой оборот
я не умней политиков, но мы говорим по факту
решения принимались из каких-то соображений, не так ли?
а правильные решения или нет - показывает уже результат этих решений
41-42 года были страшной катастрофой и это факт. А значит и решения были неверными, не так ли? | для comanch:
В одном я согласен с Резунолм,Гитлер поц,а действия поца на мировой арене просчитать сотня гениев не сможет.Пример нынешней политики,и это рыжий еще под влянием конгрессу,а будь власть единоличной? | для Ляпс:
больше читайте мой юный друг. гугл в помощь
Порой, Интернет мне напоминает помойную яму. И ты умудряешься выбирать из него самое гг, батенька. Свои мозги нужно иметь, а если их имеешь, то развивать, а не жрать всё что ни попадя.:)
для Mos_Def:
Авиация ,кстати,пострадала сильнее всего в центральной(грубо говоря) части,а на южном направлении армия была как раз на чеку
Я добавлю, что и на Севере, советские армии, практически, не потерпели ни одно серьезное поражение, а наоборот, сами чаще всего атаковали немцев.
А Одесса, и, особенно - Севастополь, хотя и были отданы врагу, но потери немецких войск при штурме этих городов, по крайне мере - вдвое превышают потери Красной Армии.
Не нужно читать всяких гомиков и перебежчиков, вроде Резуна. Причины провала центральных советских армий как во многом исходят из трусливого, или скажем иначе более точно - осторожного руководства сталинского руководства, результатом необоснованных репрессий старшего и среднего звена руководства армии в тридцатые годы (в это трудно поверить, но даже зимой сорок первого расстрелы коммунистов и офицеров продолжались по "старым" делам) с одновременным резким увеличением армии и переходов на всеобщую воинскую повинность с уменьшением призывного возраста, задержкой перевооружения армии также по причине репрессий конструкторов КБ разных видов вооружений... и, наконец, не стоит сбрасывать со счетов таланливых немецких генералов, которые сумели разработать и, в основном - реализовать в первые месяцы войны - хорошо проработанный план "Барбароса". Германкие войска имели преимущество в нанесении первого удара и им прекрасно воспользовались.
Мой дед воевал кадровым офицером, и не раз с горечью говорил, что нехватка младшего офицеского состава в первые месяцы войны приводила к обидным поражениям, а недостаточно отработанная связь между боевыми соединениями (хотя этот вопрос не раз поднимался после финской войны) приводила к масштабным котлам, в которые попали почти три с половиной миллиона пленных.
И всё это при том, что по многим факторам боеспособности Красная Армия была сильнее германской. Что сразу замечу и стало залогом как перелома в войне, так и последующей Победы.
К истории нельзя подходить по торгашески-истерично как в девяностые, или по рассуждениям быдлоинтеллигенции в нулевых. Самый лучший подход это беспристрасное принятие как успехов, так поражений и не простой жизни наших предков. | для ВозмездиеАда:
Свои мозги нужно иметь
ну так удивите нас глубиной своей мысли, а не спорте с тем что неоспоримо. может вы хотите сказать что маркс не упоминал того что всегда опирался на труды дарвина или то что евгеника не берёт своё начало в дарвинизме? интересно будет послушать. | для comanch:
41-42 года были страшной катастрофой и это факт. А значит и решения были неверными, не так ли?так точно. Правда,Директор заводика,где работает тыщ 10-15 человек,хоть и виновен будет в несчастном случае на производстве,но в первую очередь отвечают его замы по профилю или цеху. Так и со Сталиным. Он несет ответственность,за тот хаос,что творился в первые дни войны,но давай мыслить прагматично: у руководителя 1/6 суши есть и другие жизненно важные задания(например - кушать младенце и насиловать девственниц-комсомолок),кроме как шастать по линии укреплений от Мурманска до Одессы и лично всё и всех инспектировать. На это дело есть специально обученные спецы,вот они и должны были докладывать ему. Единственное что можно еще добавить - нападающий всегда владеет стратегической инициативой и тут обороняющаяся сторона(даже если она извещена о возможном нападении) не всегда может знать - где и как защищаться.
Не нужно читать всяких гомиков и перебежчиков, вроде Резуна.
я впервые Резунца прочел лет в 15,наверное. Отец принес с работы "Ледокол" от кого-то из знакомых. Первой реакцией был шок,конечно. Но меня начали терзать смутные сомнения и я начал пытаться больше узнать по теме ВОВ и ВМВ,так что частичная польза была от того "Ледокола" - попытки осмыслить и найти истину. главное,шоб такие книги не попали в неокрепшие умы) | для Mos_Def:
Так и со Сталиным. Он несет ответственность,за тот хаос,что творился в первые дни войны,но давай мыслить прагматично: у руководителя 1/6 суши есть и другие жизненно важные задания(например - кушать младенце и насиловать девственниц-комсомолок),кроме как шастать по линии укреплений от Мурманска до Одессы и лично всё и всех инспектировать.
от кого исходила инициатива "не провоцировать немцев" любыми движениями на укрепление границы и т.д.
Правда,Директор заводика,где работает тыщ 10-15 человек,хоть и виновен будет в несчастном случае на производстве,но в первую очередь отвечают его замы по профилю или цеху
кто значительно проредил комсостав армии?
кто начал финскую войну? кто делил европу вместе с германией?
ты сталинофил чтоли?
так бы и сказал сразу | для Mos_Def:
Правда,Директор заводика,где работает тыщ 10-15 человек,хоть и виновен будет в несчастном случае на производстве,но в первую очередь отвечают его замы по профилю или цеху.
если директор дурак и назначил не компетентных людей и сам предпринимал некомпетентные и вредные шаги то он виноват в первую очередь, а профильный зам.
война это не несчастный случай на заводе
вместо того чтобы признать ошибки, ты лишь выбеливаешь своего кумира
разговаривать с тобой больше не стану, сталинец | для comanch:
от кого исходила инициатива "не провоцировать немцев" любыми движениями на укрепление границы и т.д. от Сталина и высшего руководства. Инициатива не провоцировать потенциального противника,который к этому времени зохавал половину Европы - не самая плохая мысль, вообще-то.
кто делил европу вместе с германией? Великобритания с Францией и Италией. Мюнхенский сговор, 1938 года - не слыхал? Он и есть прямое следствие пакта Молотова-Риббентроппа, на который ты так тонко намекаешь.
если директор дурак и назначил не компетентных людей и сам предпринимал некомпетентные и вредные шаги то он виноват в первую очередь, а профильный зам. у вас и сейчас таких 100500 сидит,начиная с президента и заканчивая депутатами местного совета(судя по твоим гневным постам в темен "сделано у нас..". Так что тут или философский пароход за кордон или пытаться что-то сделать самому,дабы не было некомпетентных людей,а не гневно бороться со сталинцами сидя в креселке за компом.
разговаривать с тобой больше не стану, сталинец о боже! За что ты так со мной!? я ж теперь ночь даже после тренировки в зале - не усну,печалька. | для Mos_Def:
На это дело есть специально обученные спецы,вот они и должны были докладывать ему.
вы сами себе противоречите. если вы я начал пытаться больше узнать по теме ВОВ и ВМВ действительно пытались больше узнать то начинать надо было с создателя красной армии - троцкого. а ведь именно троцкий указывал что очковтирательство при сталине достигло невиданных до селе размеров. те кто докладывал сталину то что он не хотел услышать очень рисковали попасть в список врагов народа. как думаете что слышал на докладах сталин, если учесть что чингизхановское правило убивать гонца принёсшего дурную весть работало с ещё большей силой теперь и семью гонца могли достать?
Инициатива не провоцировать потенциального противника,который к этому времени зохавал половину Европы моё личное мнение сталину необходимо было проиграть начальный период войны для приобретения в союзники америки, что он и сделал настолько блестяще что потом ещё 2 года сам не смог очухаться от собственной глупости. | для Ляпс:
интересно будет послушать.
Да ради бога. Только сначала приведи где и по какому поводу Маркс говорил о теории Дарвина. Поищи в помойке.
Заранее могу указать следующее: свой труд Карл Маркс начал ешё в сороковые годы XIX века. Основной план книги "Капитал" был сформулирован к 1857 году, а "Теория происхождения видов" впервые опубликована только в 1859 году! Таким образом, никакого отношения собственно дарвинизм к теории Маркса не имеет. Как говорит президент России, досужие рассуждения из ковыряния в носу о прямой связи дарвинизма и теории Марка оставьте при себе.
То, что позже как видные деятели коммунистического движения, так и уроды из буржуазного мира стали соединять дарвинизм и коммунизм - пространные мысли философского плана. И, кстати, один из главных выводов дарвинизма, что "выживает сильнейший" напрямую противоречит принципу коммунизма, где устанавливается равноценность любой человеческой жизни. А этот принцип берет своё начало из философии стоиков и христианской религии. То есть из времен, когда наука о животном мире только только зарождалась.
Сравнение дарвинизма и коммунизма проводилось только на основе того, что и первое и второе - суть отражение реальности мира. Но тогда можно сравнить дарвинизм с ночным горшком, который стоит у тебя под кроватью. Ведь горшок тоже реален!
Даже, если Гитлер любил ссылать на теорию Дарвина, то и это не говорит о связи дарвинизма и фашизма. Любая идеология пытается опереться на реальность и для этого может ссылаться хоть на всю Вселенную. Что означает только одно: фашизм, к большому моему лично сожалению - реальность нашего мира. Не более, но и не менее. Я, правда, надеюсь, что фашизм навсегда останется в прошлом - в истории, а коммунизм так или иначе обречен на будущее человечества. Это - мечта. Но мечта, вызывающая животный страх у любого капиталиста, как в прошлом, так и в будущем.:)
Для определенности: я - не коммунист. Дед был коммунистом, а вот отец уже не вступил в партию. В принципе, сейчас говорю его словами: "Коммунизм - хорошая мечта... неопределенного будущего". | для ВозмездиеАда:
Только сначала приведи где и по какому поводу Маркс говорил о теории Дарвина.
Основоположники коммунизма К.Маркс и Ф.Энгельс, прочитав первое издание книг Ч.Дарвина "Происхождение видов" (The Origin of Species), пришли в восторг и были поражены тем, насколько теория эволюции перекликалась с их "диалектическим материализмом". Переписка между Марксом и Энгельсом показала, сколь единодушны они были в поддержке учения Дарвина, "содержавшего в себе основы естествознания для коммунизма".
Карл Маркс даже посвятил Дарвину первое немецкое издание своей книги "Капитал" и подписал на титульном листе "Чарльзу Дарвину от пылкого поклонника". В свою очередь Энгельс в своей книге "Диалектика Природы" (The Dialectics of Nature), несомненно, написанную под влиянием идей "Происхождения видов", чрезвычайно высоко оценил учение Дарвина и попытался внести свой вклад в развитие теории, посвятив этому целую главу книги: "Роль труда в процессе формирования человека от обезьяны".
Последователи Маркса и Энгельса российские коммунисты, такие как Плеханов, Ленин, Троцкий и Сталин, единодушно принимали дарвиновскую теорию эволюции. Плеханов, считавшийся одним из отцов российского коммунизма, рассматривал марксизм как "дарвинизм применительно к социальной науке".6
Лев Троцкий писал, "Открытие Дарвина - это величайший триумф диалектики в области всей органической материи".7
"Дарвинистское образование" играло важнейшую роль в формировании коммунистических кадров. Так, например, историки обращают внимание на примечательный факт: в юности Сталин был весьма религиозным человеком, но под влиянием книг Дарвина отошел от религии и стал ярым атеистом.8
Мао Цзэдун, учредивший коммунистическое правление в Китае и истребивший миллионы своих сограждан, открыто утверждал, что "китайский социализм опирается на идеи Дарвина и теорию эволюции".9
Для определенности: я - не коммунист значит из сочувствующих? так вот учти учение дарвина полнейшая билеберда и никакого будущего нет ни у коммунизма ни у фашизма, здание построенное на гнилом фундаменте не простоит долго. | | Ты на самом деле полагаешь что тебя читать здесь будут? | будущего нет ни у коммунизма ни у фашизма, здание построенное на гнилом фундаменте не простоит долго.
монополии корпораций неизбежно приведут к этим формам | для Ляпс:
троцкий указывал что очковтирательство при сталине достигло невиданных до селе размеров Очковтирательство было,причем,это касалось не только армии,но и других сфер социума. Часть виновных потом понесла наказания. Самого Сталина,естественно,расстрелять не могли(или боялись). В жизни тоже так - за косяки в первую очередь попадает тем,кто младше по чину,даже если директор/начальник/президент - дурак. Правда,зная крутой нрав Лейбы Давыдовича(поговаривают,что отцом-родоначальников заградотрядов или практики наказания родных дезертиров был именно он) есть подозрение,что ему тоже ложили бы отчеты и протоколы содержания а-ля "все хорошо,прекрасная маркиза",дабы не навлечь на себя гнев "демона революции". | Мао Цзэдун, учредивший коммунистическое правление в Китае и истребивший миллионы своих сограждан
ну там круто было да...но вообще-то больше всех китайцев грохнули японцы. больше на миллионы, чем немцы граждан СССР.
а Китай... это ведь этнически и социально - очень разнородная страна. странно ожидать, чтобы они - устанавливая государственность, не убивали друг друга. и не верится мне за миллионы. | для Vocial:
Ну ты просто не в курсе,геноцид в Китае присутствует и счас.Там предгорья идет уничтожение целого народа,территория полностью блокированна и закрыта не только для иностранцев но и местных | для Паблонеруда:
территория полностью блокированна и закрыта не только для иностранцев но и местных
откуда тогда инфа? | | откуда тогда инфа? местные в перископе выкладывают) | для Ляпс:
Основоположники коммунизма К.Маркс и Ф.Энгельс
Ты привел высказывания основоположников марксизма, а также других людей... но я не увидел связь между дарвинизмом и коммунизмом. Где связь?!
Я, к примеру, обожаю творчество Чарли Чаплина, но связи между великим американским комиком и мной - нет. Восхищаться чем либо - не означает устанавливать какую-то "связь" только на чувстве одобрения или критики.
Ты, кстати, хорошо показал, как можно вытаскивать из помойного ведра мусор, совершенно не задумываясь о сущности его содержимого.:)
значит из сочувствующих
Допустим. И что?!
так вот учти учение дарвина полнейшая билеберда
Таких дэбильных высказываний сейчас полно... среди быдла, которое путает научную теорию от философского или экономического учения. В лучшем случае, в худшем - от идеологических или религиозных лозунгов. Теория Дарвина основана на широком фактическом материале, подтверждена на многочисленных примерах живой природы и, наконец, является прямым руководством в таких областях как селекция растений и животных. Как любая научная теория также имеет определенные проблемы, многие из которых успешно разрешаются в ходе её развития и уточнения.
"Слабым звеном эволюционной теории Ч. Дарвина было отсутствие точного и убедительного механизма наследственности. Так, эволюционная гипотеза не объясняла, каким образом происходит накопление и сохранение полезных наследственных изменений в результате дальнейшего скрещивания живых организмов.
Вопреки бытовавшему мнению, что при скрещивании организмов с полезными свойствами и организмов, у которых эти свойства отсутствуют, должно происходить усреднение полезных признаков, их растворение в череде поколений. Эволюционная концепция предполагала, что эти признаки накапливаются.
Ч. Дарвин сознавал слабость своей концепции, однако не сумел удовлетворительно объяснить механизм наследования.
Ответ на этот вопрос дала теория австрийского биолога и генетика Менделя, обосновавшая дискретный характер наследственности". http://www.grandars.ru/shkola/geografiya/teoriya-evocyucii-darvina.html
В отличие от экономических и социологических теорий, каким к примеру является марксизм, и которые могут устаревать или видоизменяться со временем в связи с новыми отношениями в политике и социологии, теория происхождения видов в определенном смысле неизменна и является основой для дальнейшего изучения эволюции жизни на нашей планете.
Таким образом, никакого отношения теория Дарвина ни коммунизму, ни к фашизму, ни к какому другому "изму" - не имеет. По большому счету, разум человека является закономерным результатом эволюции, но вот сам разум может и должен не следовать законам эволюции или... Бога. Но это уже далеко не по теме. | для comanch:
Первое упоминание о ней узнал когда Китай отказался пустить журналистов на эту территорию в обмен на возврат культурных археологических ценностей вывезенных в 19веке и находящихся в частной коллекции.От него оказывается давно добиваются мировое сообщество прекратить геноцид.Тырнет есть погеш поинтересоватся. |
<<|<|195|196|197|198|199|200|201|202|203|204|205|>|>>К списку тем
|
