Об игре
Новости
Войти
Регистрация
Рейтинг
Форум
16:06
5015
 online
Требуется авторизация
Вы не авторизованы
   Форумы-->Форум для внеигровых тем-->

история


<<|<|200|201|202|203|204|205|206|207|208|209|210|>|>>

Автористория
была, и в чем заключалась? голым прыгать через костер?

В правовой системе, которая заложила основы законопорядка в мире. Я уже не говорю, о различных философских течения, присутствовших в Древнем Риме и Греции.

так разносили , только для своих, это раз, а второе это что за методы?

Дык, круг "своих", всё ширился и ширился, империя росла же. Обычные методы, военное вторжение, союзы, стравливание, сотрудничество и т.д.

нет морали выше христианской

Она не высокая, она недостижимая. В этом то и проблема. Зачем такая, откровенно ханженская, мораль?

Мешала и сдерживала не сколько войны

А порой, способствовала им.

бытовое варварство

А в чём оно заключалось?)

человеков в жертву не приносили

А как же сжигание еретиков и язычников на кострах во славу господа?

напомнить когда на Руси появился алфавит и первые школы?

Дык, я этого и не отрицал. Речь о морали шла, алло.

многие сами приняли

Разумеется, "вся власть от бога", очень выгодно правящей элите. Да ещё и письменности в придачу, подумаешь там, придётся часть соплеменников вырезать. Ну ничего, христианство и это предусмотрело, покаяться можно.

общество потребления , человек , человеку волк,капитализм в никем не контролируемых формах, вот апогей человекоцентризма.

Ну и бред. Принцип гуманизма, если кратко: "Делай что хочешь, но не мешай другим".

пример заблуждения?

Ответ на твой вопрос.
для Владыка_Скарм:
Деления на сословия, были и там, и там. Перейти, из одного в другое, крайне сложно.
Так аж до конца 19-го века было. Да и сейчас с этим не просто.
но на теле общества появился новый паразит, в виде христианской церкви, с непомерными аппетитами и амбициями.
По большей части церковь конкурировала со светской властью. Крестьянину в принципе побоку на кого вкалывать на графа или епископа. Хотя может я и ошибаюсь не очень знаком с налогообложением и повинностями средневековья у церковного и светского правящих сословий.
для Владыка_Скарм:
Эээ, а какое отношение данное утверждение, имеет к моему? И что изменил, этот ритуал покаяния? Люди стали меньше гнустей совершать?
Думаю меньше и уже точно этим не гордились как раньше.
Так аж до конца 19-го века было

И благодаря кому эта пакость так долго держалась?

Да и сейчас с этим не просто.

Сейчас нет деления на сословия.

По большей части церковь конкурировала со светской властью

Могла и конкурировать, а могла и в сговор вступить, тогда простолюдинам полный абзац приходил.

Крестьянину в принципе побоку на кого вкалывать на графа или епископа.

Так бы он платил только графу, а так ещё и церкви. Я думаю, ему не побоку, сколько паразитов содержать.
Думаю меньше и уже точно этим не гордились как раньше.

Ещё как гордились, вырезая иноверцев. Вспомнить, одни крестовые походы.
для Владыка_Скарм:
И благодаря кому эта пакость так долго держалась?
Не знаю. Но точно не христианству. В некоторых религиях. С этим ещё жестче было.
Сейчас нет деления на сословия.
Не прав признаю сословий сейчас нет. Но классы остались, и переход между ними сложен, особенно чем выше. Например президентами нам не стать.
Так бы он платил только графу, а так ещё и церкви. Я думаю, ему не побоку, сколько паразитов содержать.
Я как представляю. Крестьянин трудится на земле феодала. Феодалом выступает духовное лицо или светское. Одновременно одной и той же землёй граф и еписком править не могут. Если у епископа на земле работает крестьянин работает, то графу ни какому не платит (отрабатывает).
для Владыка_Скарм:
Ещё как гордились, вырезая иноверцев. Вспомнить, одни крестовые походы.
Вообще я имел ввиду отношения христиан друг с другом более добры, чем отношения язычников.
С другой стороны не могу не согласится, что язычники во общем терпеливей к другим религиям чем христиане.
для ВозмездиеАда:
Где тут "дарвинизм
да разуй глаза, хотя тебе это видно не грозит, слепому уже ничто не поможет. на похоронах марса энгелсь сказал; как дарвин открыл закон эволюции органической природы, так маркс открыл закон эволюции истории человечества. на столе у ленина стояла статуэтка изображающая обезьяну сидящей на книге дарвина и рассматривающей человеческий череп. весь марксизм-ленинизм направлен в первую очередь против религии и естественно приводил в своё доказательство труды дарвина как фундамент. если вы с бабушкой убеждённые коммунисты вас же ничем не прошибить, вон ты даж вывел коммунизм к древнему христианству ещё немного и скажешь что у иисуса христа был партийный билет члена кпсс.
для ВозмездиеАда:
"От каждого по способностям, каждому по потребностям"
а вам не кажется что это уже было ... у пещерных людей? общество развивается от простого к сложному от коммунизма к первобытно-общинному и так далее, а то что вы предлагаете и так уже есть те же муравьи и пчёлы - чем не коммунистическое общество. так и понятие веры в бога развивается с развитием общества от беспрекословного преклонения до признания бога братом и себя его частью.
для Ляпс:
Ты прав, самым лучшим общественным строем в истории была азиатская меритократия, а лучшей "религией" - конфуцианство
Или нет?
В правовой системе, которая заложила основы законопорядка в мирену так , а я про варягов, славян, англо-саксов и большую часть народа вместе с ними, которым вся эта культура передалась в христианском варианте,но даже эти античные общества были жестоки ,один колизей , чего стоит!

круг "своих", всё ширился и ширился,народ мог 100 лет жить в Римской империи и не иметь статус граждан , где тут свои?Да и с распадом этой страны, почему-то не так много осталось у них, от Рима, куда больше дало им христианство.


. Зачем такая, откровенно ханженская, мораль?почему не достижима, сотни людей на личном опыте показали , что она достижима, это идеал к которому нужно стремиться .Еретики это перекосы РКЦ и ей подобных.
Еретиков сожгли куда меньше, чем те-же "высокие цивилизации" Америки , с их пирамидами и базальтовыми ножами .
я этого и не отрицал. Речь о морали шла, "а древляне и ....имеют обычай звериный, религия объединила их в полноценное единое гос-во, и вскоре уже не жили они звериным обличаем, мораль в древнем мире, это убивай сам или убьют тебя, что лучше-община выгонит на съедение волкам или заплатить штраф князю?чем не гуманизм ?

Разумеется, "вся власть от бога", это у нас, а на западе -2 меча и один из них у папы Римского, на оборот сильное ограничение власти для вождей-королей, да и те-же толпам ,викинги сами, без правителей шли принять веру истинную.
"делай шо хош?" вот это бред, а как, то что хочет каждый-будет не мешать другим?
"Относись к другим так, как хочешь , что-бы относились к тебе" -вот истина.
для РыськаРысь:
Считать коенфуцианство религией все равно как обьявит Платона родоначальником платонизма.
понятие веры в бога развивается с развитием общества от беспрекословного преклонения до признания бога братом и себя его частью.
ага
а у бога спросили?
да и вооще
если бог тебе ровня, то на кой он тогда нужен?
Тема история
Много пишут, правда, одни и те же, игроков этак 15.

Как тут не вспомнить диалог из книги Романовского "Троецарствие: год Мамонта":

— Князь, вас ждет делегация историков. Второй день ждет.
— Ах да, действительно. Я и забыл.

— Я спрашивал, что им нужно. Они отказываются отвечать прямо.
— Ну как что. Денег им нужно, как всем. Чего же еще. Много их там?
— Человек пятнадцать, не меньше.
— И все историки?
— Да, князь.

— Популярная наука стала, история, — сказал Зигвард, подмигивая. — Девушек нет среди них?
— Нет, — холодно сказал дворецкий, поджав губы. — Князь, я предан вам всей душой…

— Да, ты уж докладывал. Ладно.
Пятнадцать человек, ни одной девушки.
Разговор будет долгим.
Тогда вот что.
Чтобы соблюсти приличия, сделай так, чтобы никто во время нашего разговора не входил и не задавал несуразных вопросов.
И не стучал в дверь.
И чтобы никого не резали под окнами и не скидывали с крыши.
Хорошо?
Ну, иди, зови.
Не знаю. Но точно не христианству. В некоторых религиях. С этим ещё жестче было.

Откуда такая уверенность? "Вся власть от бога", именно заложило.

Но классы остались, и переход между ними сложен, особенно чем выше. Например президентами нам не стать.

Классы, всегда будут. А переход, между ними, не так уж и сложен. Например, рабочий, может легко стать военным. Чтобы стать торгашом или попом, тоже не нужно быть выдающимся гением. Да и в каждом классе, есть иерархия, субординация.

Я как представляю. Крестьянин трудится на земле феодала. Феодалом выступает духовное лицо или светское.

"Поземельный налог выступал в двух формах: в виде десятины и в виде налога на доход. Обычно определялся чистый доход. Налог на доход мог устанавливаться фиксированным на несколько лет по усредненным показателям. Не редко одновременно устанавливались обе формы налога. Первая – десятина шла в пользу церкви, вторая – в пользу государства. "

Помимо поземельного, были ещё временные налоги, налоги со строений, подушные (поголовные) налоги, акцизы, таможенные пошлины, коммунальные или местные налоги.

Вообще я имел ввиду отношения христиан друг с другом более добры

Угу, особенно католики были так "добры" к православным и еретикам. И наоборот. До сих пор срутся.
ну так , а я про варягов, славян, англо-саксов

Может хватит перескакивать с одного на другое?

но даже эти античные общества были жестоки ,один колизей , чего стоит!

Дык, он при христианах ещё сотку лет работал. Но даже после, якобы закрытие, звериная травля длилась в нём, длилась несколько десятилетий.

народ мог 100 лет жить в Римской империи и не иметь статус граждан , где тут свои?

С принятием Римом христианства, в это ничего принципиально не поменялось.

Да и с распадом этой страны, почему-то не так много осталось у них, от Рима, куда больше дало им христианство.

Вся инфраструктура, архитектура, множество городов, крепостей, система управления, налогообложение, письменность и т.д., ну и само христианство, разумеется. Но да, это "не так много".

почему не достижима, сотни людей на личном опыте показали

По большей степени, это сказки. Если где-то такие и были, то как правило, их жизнь была похожа, на жизнь психически нездоровых людей с приступами шизофрении и мазохисткими наклонностями.

Еретики это перекосы РКЦ и ей подобных.

А старообрядцы?

Еретиков сожгли куда меньше, чем те-же "высокие цивилизации" Америки , с их пирамидами и базальтовыми ножами

А у тех цивилизаций были еретики? Но потом пришли "добрые" христиане и вообще почти всех истребили.
а древляне и ....имеют обычай звериный, религия объединила их в полноценное единое гос-во, и вскоре уже не жили они звериным обличаем

Не удивительно, что во взглядах христианского попа, все язычники - звери. Что он ещё мог написать? Они же брешут и сейчас, как дышат. Христианство и честность, несовместимые понятия.

мораль в древнем мире, это убивай сам или убьют тебя

Это не мораль, а обыденность. Если тебя хотят убить, то инстинкт велит защищаться.

что лучше-община выгонит на съедение волкам или заплатить штраф князю

Первый вариант лучше. Что получит община, если негодяй уплатит штраф? Он то останется в общине, на кой он так нужен? Я же говорю, это религия выгодна только властьимущим, ибо позволяет легче обдирать других и дурачить.

"делай шо хош?" вот это бред

Действительно. Ведь сказано было - "делай что хочешь, но не мешай другим". Из этого следует, что ты в праве заниматься, чем пожелаешь, если это не вредит другим людям. Т.е. индивид, должен придерживаться каких-то норм поведения.

"Относись к другим так, как хочешь , что-бы относились к тебе" -вот истина.

В конфуцианство вдарился? Так это не религия, и к христианству отношения не имеет.
Не удивительно, что во взглядах христианского попа, все язычники - звери.а убить князя путем четвертования это не зверство? это поп, к твоему сведению , написал про полян-нравом кротки и тихи, или что-то в сем роде.

Первый вариант лучше. Что получит община, если негодяй уплатит штраф? представь себя на месте того человека. какой вариант лучше?


Действительно. Ведь сказано былоа вот и нет, знаешь именно человекоцентризм развился в человек , человеку волк, вот суть по принципу кзс.
В конфуцианство вдарился?а причем тут оно, эта Библейская истина.
А старообрядцы?так их жгло гос-во , а не церковь.

у тех цивилизаций были еретики? 25000 за один праздник погубить-людоедские цивилизации , поклонялись Сатане.Погубили их колонизаторы, из жажды денег и власти.
Народ,извините за нескромный вопрос,среди вас (или быть может из ваших знакомых) случайно нет дипломированного педагога,преподавателя истории ?
Актуально, как никогда
Рыське стало интересно - всё же есть на ФВТ не просто люди, интересующиеся историей, а реальные историки с дипломом?
<<|<|200|201|202|203|204|205|206|207|208|209|210|>|>>
К списку тем
2007-2024, онлайн игры HeroesWM