Об игре
Новости
Войти
Регистрация
Рейтинг
Форум
17:41
4913
 online
Требуется авторизация
Вы не авторизованы
   Форумы-->Форум для внеигровых тем-->

Великая Октябрьская революция. 100 лет


<<|<|118|119|120|121|122|123|124|125|126|127|128|>|>>

АвторВеликая Октябрьская революция. 100 лет
тцпые крестьяне хотели земли, и навалять всем грамотным и в шляпе :)
для Каратам:
Значит Манергейм требовал уничтожения русских?
Нет, Маннергейм не требовал уничтожения русских.
Он всего-лишь хотел поживиться кое-какими русскими землями, ибо полагал, что белое офицерье, начавшее гражданскую войну будет плохими хозяевами.

А как же ваши дифирамбы, по поводу мемариальной доски, тому же Манергейму?
А они связаны с тем, что он русский боевой генерал, награжденный орденами Российской империи, проливавший кровь на двух войнах за Россию.
для Ляпс:
вот и я не могу понять каким боком идёт у теме ваше утверждение
сделав так, что крестьяне навсегда избавились от голода. ?

Это просто.
Мелкое частное владение землей всегда и однозначно является основой голода.

Проводя курс на коллективизацию, то есть к созданию крупных земледельческих хозяйств, большевики направили страну, а значит и крестьянина, на сытую жизнь.
Проводя курс на коллективизацию, то есть к созданию крупных земледельческих хозяйств, большевики направили страну, а значит и крестьянина, на сытую жизнь.Тогда почему вам не по нраву Юденич и друге генералы Русской армии?
для _Фальвик:
Игрок вудро_нильсен вам написал четко:
а Ленин что не народ?
большевики чтоль не народ?


Вы же начали бессвязный лепет вместо ответа на вопрос: часть его, но не он сам у них нет права уничтожать народ или выбирать кто народ, а кто нет.

Большевики и были тот самый народ, и в 1991 году имели в составе своей партии почти 10% от взрослого населения страны.
Народ большевики не уничтожали, они уничтожили эксплуатацию человека человеком и классы, которые этим занимались.
Только вот классы уничтожили в социальном понимании этого слова, то есть не дали им дальше заниматься паразитированием на народе.

А носителей этих эксплуататорских классов большевики не трогали и мы в теме называли десятки имен дворян, занимавших высокие посты в советском государстве.
Были уничтожены лишь те из эксплуататорских классов, кто с оружием выступил против народной власти, кто занимался белым террором, кто плел контрреволюционные заговоры... то есть тех, кто нарушал законы государства, сиречь был преступников.

Не выбирали большевики и принадлежность конкретного человека к народу. Это каждый конкретный человек выбирал: со своим он народом или нет.
То есть находится он в правовом поле народного государства или выходит из него, становясь преступником.
для _Фальвик:
Тогда почему вам не по нраву Юденич и друге генералы Русской армии?
Генералы-белогвардейцы (они белогвардейца, а не генералы Русской армии) выступили против своего народа с оружием в руках, работали на внешних врагов страны, сотрудничая с оккупантами, получали деньги от врагов России.

Они - преступники, нарушившие законы советского государства.
2395
Хорошо, что ученых, инженеров и учителей Эмплада в эксплуататоры и мироеды не записала
Типа яркие враги Советской власти? Они-то как классы при чём? Инженеры, если что, самые яркие представители пролетариата, работяги.
для КуКурБука:
Хорошо, что ученых, инженеров и учителей Эмплада в эксплуататоры и мироеды не записала
А при чем тут я?

В мироеды эксплуататорские классы во времена Великой Октябрьской социалистической революции записывали большевики и народ.

А все вами перечисленные попадают в прослойку между классами под названием интеллигенция и к эксплуататорам не относятся - они зарабатывают на хлеб своим трудом.

Напомню вам слова из государственного гимна РСФСР (1918—1922 год), а после образования Советского Союза (1922 год) из гимна СССР (1922—1944):

Лишь мы, работники всемирной
Великой армии труда,
Владеть землёй имеем право,
Но паразиты — никогда!

Это "Интернационал" и написан он еще до большевиков в 1871 году.
для _Фальвик:
2390
Говорите Финляндия, а зачем говорить, Ленин одним росчерком пера , предоставил независимость Финляндии , на ее условиях, а также большевики подписав позорный Брестский мир , разбазарили сотни верст русской земли .
А затем большевики начали реализовать свою кровавую программу, по уничтожению классов. Собираясь продолжить это во всем мире.Против этого змея и выступила Русская армия.


Какое отношение Брестский мир имеет к большевикам? Знаю что имеет. Вопрос какое. Откуда взялся? От того что царское правительство и буржуазные силы не смогли завершить начатое и убили страну в 1-й мировой. В феврале 1917 в России не было боеспособной армии, способной противостоять Германии и компании. Территории уже фактически отвалились. Большевики хотели мировую революцию. Ожидалось продолжение войны против буржуазных правительств всего мира с целью помочь всем странам сделать соц. революции. Большинство среди большевиков составляли оборонцы и троцкисты. Зачем им Брестский мир? Значит он вынужденный. Ленин понимал что Россия не может воевать, что война неправильный путь, надо действовать по-другому, требовал мира на любых условиях. Со сторонниками кое-как всех уломал. Если бы заключили мир раньше, последствия были бы не такими жёсткими. Раньше не получилось. Брестский мир достижение в тех условиях, хорошо что хоть его получилось заключить.
для Эмплада:
Большевики и были тот самый народ, и в 1991 году имели в составе своей партии почти 10% от взрослого населения страны.
Народ большевики не уничтожали, они уничтожили эксплуатацию человека человеком и классы, которые этим занимались.
Только вот классы уничтожили в социальном понимании этого слова, то есть не дали им дальше заниматься паразитированием на народе.

Я еще раз скажу, они часть народа, меньшая его часть,10 процентов , это много...да те же эссеры имели значительно больше, ни кто не давал им права устраивать геноцид народа ,

Были уничтожены лишь те из эксплуататорских классов, кто с оружием выступил против народной властиа кто добровольно отдал бы свое имущество? то что сделано своими руками, как себе представляете уничтожение отношений без уничтожения их носителей, да и разве все сосланные кулаки и середники были членами Русской армии?вовсе нет.


Не выбирали большевики и принадлежность конкретного человека к народу. Это каждый конкретный человек выбирал: со своим он народом или нет.
То есть находится он в правовом поле народного государства или выходит из него, становясь преступником.
А зачем ставить народ перед выбором,делить его на своих и чужих? ради утопичной идее описанной в книжице немецкого философа?Вот люди и решили быть со своим народом , и пошли в Русскую армию, пошли туда где за дворянские корни человека не объявляли "неблагонадежным" , туда где не взрывали церкви, туда где солдаты и офицеры спокойно надевали свои воинские награда полученные на фронтах первой мировой, туда где право собственности не пустое слово.
Да и согласно вашей логики , против народа пошел он сам, тк большая часть казаков воевала против красных, будь то в Русской армии или в армии ОВД.
Поймите уже, что люди воевавшие в РКА и в Русской армии, это и есть народ ,это обе его части, потому и ГР война, а вы пытаетесь исключить Русскую армию из его состава.
Нет ни чего страшнее войны внутри страны, и нет большего преступления , чем ее начать, что и сделали большевики , свергнув легитимное ВрП, разогнав УчС и не пойдя на диалог даже с силами им близкими , подло убив царскую семью и отрекшегося самодержцы .И все это во имя утопичной идеи которая так и не была реализована .В своем стремлении они залили кровью все Россию от Прибалтики до Дальнего Востока, погубили тысячи неповинного народа. Еще в 1914 РКП(б) была единственной полит организацией не поддержавший 1 мировую , да не просто не поддержавший решение своего Государя , а высказали идею превращения ее в гражданскую , и Россия на их пути должна была стать первой жертвой на алтаре революции во имя диктатуры пролетариата .

Они - преступники, нарушившие законы советского государства.Доблестна Русская армия как раз , таки и встала на защиту закона , которые большевики нагло преступили свергнув власть, и устроив террор , невиданных масштабов.
В феврале 1917 в России не было боеспособной армии, способной противостоять Германии и компании. Территории уже фактически отвалились. Большевики хотели мировую революцию. Ожидалось продолжение войны против буржуазных правительств всего мира с целью помочь всем странам сделать соц. революции. Большинство среди большевиков составляли оборонцы и троцкисты. Зачем им Брестский мир? Значит он вынужденныйЗато армия нашлась для войны со своим народом, после Брусиловского прорыва наступил переломный момент в войне, по эскизам Васнецова была сшита форма для парада в Берлине , все шло к победе.Оставалось продержаться еще не много. русской армии необходимо было продержаться на восточном фронте на закрепленных позициях , а большевики приложили все дабы отдать по больше земель Германии , да еще и предоставить независимость землям , что веками были Русскими .
надо действовать по-другому, требовал мира на любых условиях.Проиграть проигравшей стороне, это и хотела Германия переправляя Ленина в поезде , через фронт, не задолго до этого на любых условиях мира просила Германия , большевики собрав новую армию могли вступить в войну для защиты страны , а не идти воевать с классовым врагом .

Брестский мир достижение в тех условиях, хорошо что хоть его получилось заключить., генералы Белой армии не согласились бы с вами.Через недолгое время проиграла и сама Германия , однако страна была уже измотана ГР войною, дабы претендовать на отданные территории , и расторжение этого соглашение не спасло положения ,даже среди большевиков находились противники мира такие как Троцкий , или Дзержинский которые видели ужасные последствия сепаратного мира , на условиях Германии.
для _Фальвик:
Хм. Рыська тут уже предлагал. Предположим, ты прав, а большевики 100 лет назад неправы целиком и полностью
И чито? Чито сегодня надо делать, чтобы всё исправить?
для _Фальвик:
Зато армия нашлась для войны со своим народом,
Сформировалась новая армия из старых и новых кадров. Немцы ведь не ждали. С февраля фронт практически отсутствовал. + есть разница между войной гражданской и большой войной с Германией и союзниками. Одна Германия как-то посерьёзней белогвардейцев вместе с интервентами.

после Брусиловского прорыва наступил переломный момент в войне, по эскизам Васнецова была сшита форма для парада в Берлине , все шло к победе.Оставалось продержаться еще не много.
Ага. А как? А ещё был вопрос "зачем?" Армия не хотела воевать за Константинополь и продажу туда хлеба. А буржуазия сама не воевала, только войну затеяла.

большевики собрав новую армию могли вступить в войну для защиты страны , а не идти воевать с классовым врагом .
Пусть характер войны поменялся бы за мировую революцию, как хотели оборонцы и троцкисты. Невозможно продолжать войну когда внутри рыщут враги. Ленин тоже хотел мировую революцию, но понимал что воевать в тех условиях невозможно.

даже среди большевиков находились противники мира такие как Троцкий , или Дзержинский которые видели ужасные последствия сепаратного мира , на условиях Германии.
После того как провалилась идея Троцкого "ни войны, ни мира" что ему оставалось? Согласиться с Лениным и Брестским миром. Оказалось поздно согласился.
Дзержинский сильно не хотел Брестского мира. Но для него на первом месте единство партии.
для McSteve:
Одна Германия как-то посерьёзней белогвардейцев вместе с интервентами.Вот и надо было выбить врага с Русской земли , а не искать врагов в нутри страны и устраивать террор .

Армия не хотела воевать за Константинополь и продажу туда хлеба.А разорять церкви и отправлять золото на поддержку Мустафы-Кемаля пашы, когда в Поволжье умирали, от голода .

Оказалось поздно согласился.Необходимо было сохранить Россию , когда враг ходит по земле, надо объединится и пойти на него войною, а не превращать во врагов половину народа России .
для _Фальвик:
Необходимо было сохранить Россию , когда враг ходит по земле, надо объединится и пойти на него войною, а не превращать во врагов половину народа России .
Можно повлиять на эти отношения? Факт что внутренние отношения и противоречия сильнее. С немцами российские солдаты братались, а между красными и белыми такое представить трудно.
для РыськаРысь:
Чито сегодня надо делать, чтобы всё исправить? Все уже поздно исправлять, сегодня наконец-то признали правду , про большевиков и Русскую армию, я не говорил в 100 % не правоте первых, их реформы много сделали для народа , но также они множество народу положили на алтарь революции.И это мне и не нравится в них.

Необходимо некоторым перестать делить страну на красных и белых, заявлять про классовую вражду сегодня, (конечно официально это не делают, но даже тут проскакивают порой слова мировую революцию)надо взглянуть фактам в глаза и помнить правду о революции , и извлечь из нее уроки и запомнить это .
для McSteve:
так это емцами российские солдаты браталисьрезультат подрывной работы большевиков, а между красными и белыми такое представить трудно. братоубийственная воны которую устроили красные, в место войны с Германией , вот преступление большевизма.
Объединиться было возможно и слова Брусилова, тому пример(за точность не поручусь) когда поляки вчерашние сограждане и подданные Русского монарха , решили создать империю от моря до моря, разгромили Литву (тоже вчерашнюю провинцию), напали Велико-Россию , он призвал всех забыть противоречия и вступать в красную армию, дабы остановить польскую агрессию.
А почему было, не сделать это с немцами, не доводя до ГР войны ? Можно было, но у красных были другие планы, им нужно было воевать с классовым врагом.
Необходимо некоторым перестать делить страну на красных и белых, заявлять про классовую вражду сегодня, (конечно официально это не делают, но даже тут проскакивают порой слова мировую революцию)
Ситуация повторяется. Буржуазия с (как бы их назвать) подстилками (другого слова не придумал) повылазила. Проглотить и заесть сахаром? Я не могу.

надо взглянуть фактам в глаза и помнить правду о революции , и извлечь из нее уроки и запомнить это .
Я помню. Стараюсь каждый год ходить на 7 ноября.
Нестор Иванович Махно - был самой достойной и честной фигурой этой революции.
для _Фальвик:
результат подрывной работы большевиков
Они объяснили что к чему. Это подрывная работа? Образовательная развивающая же.

Объединиться было возможно и слова Брусилова, тому пример(за точность не поручусь) когда поляки вчерашние сограждане и подданные Русского монарха , решили создать империю от моря до моря, разгромили Литву (тоже вчерашнюю провинцию), напали Велико-Россию , он призвал всех забыть противоречия и вступать в красную армию, дабы остановить польскую агрессию.
К ним нет вопросов. Не все же пошли.
<<|<|118|119|120|121|122|123|124|125|126|127|128|>|>>
К списку тем
2007-2024, онлайн игры HeroesWM