Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|138|139|140|141|142|143|144|145|146|147|148|>|>>
| Автор | Великая Октябрьская революция. 100 лет |
|---|
| Покушать одется....А на выходные посетить Кавминводы. С девушкой в Пятигорске или Кисловодске день провести.Это уже в 60, можно тратить на покушать,одется, таблетки и внуков. Но не в 18) | для Демеро:
эффективность всех этих сборищ была околонулевая
нахрена все эти институты картонные были, если целые коллективы не свою работу выполняли
Товарищи ученые! Доценты с кандидатами!
Замучились вы с иксами, запутались в нулях!
Сидите, разлагаете молекулы на атомы,
Забыв, что разлагается картофель на полях.
Из гнили да из плесени бальзам извлечь пытаетесь
И корни извлекаете по десять раз на дню.
Ох, вы там добалуетесь! Ох, вы доизвлекаетесь,
Пока сгниет, заплесневет картофель на корню!
Автобусом до Сходни доезжаем,
А там - рысцой, и не стонать!
Небось картошку все мы уважаем,
Когда с сольцой ее намять!
Вы можете прославиться почти на всю Европу, коль
С лопатами проявите здесь свой патриотизм.
А то вы всем кагалом там набросились на опухоль,
Собак ножами режете, а это - бандитизм.
Товарищи ученые, кончайте поножовщину.
Бросайте ваши опыты, гидрит и ангидрит!
Садитесь вон в полуторки, валяйте к нам, в Тамбовщину,
А гамма-излучение денек повременит.
Автобусом к Тамбову подъезжаем,
А там - рысцой, и не стонать!
Небось картошку все мы уважаем,
Когда с сольцой ее намять!
К нам можно даже с семьями, с друзьями и знакомыми.
Мы славно здесь разместимся, и скажете потом,
Что бог, мол, с ними, с генами! Бог с ними, с хромосомами!
Мы славно поработали и славно отдохнем.
Товарищи ученые, Эйнштейны драгоценные,
Ньютоны ненаглядные, любимые до слез!
Ведь лягут в землю общую остатки наши бренные,
Земле - ей все едино: апатиты и навоз.
Так приезжайте, милые, рядами и колоннами.
Хотя вы все там химики и нет на вас креста,
Но вы ж там все задохнетесь, за синхрофазотронами, -
А здесь места отличные, воздушные места!
Товарищи ученые! Не сумневайтесь, милые:
Коль что у вас не ладится - ну, там, не тот aффект, -
Мы мигом к вам заявимся с лопатами и с вилами,
Денечек покумекаем - и выправим дефект.
В.С. Высоцкий - Товарищи ученые | Вы не просили сегодня.
Не врите.Я думаю, что эти слова прямо говорит, приведите сегодня.
То-есть вы не нашли примера страны с чисто рыночной экономикой на данный момент?
Советские совхозы были эффективны.эффект , бывает разный можно разрыть Казахстан и получить бум урожая, и через 3 года все спадет, а можно развивать институты собственности в деревни, создавать крепкие фермерские хозяйства и стабильно получать прирост в с\х.
Так ведь далеко и очень далеко не все на вас похожи.Ни понимаю, где вы увидели легкость запоя, ведь я в первые упомянул это в данной теме.
Прецеденты с ним подобные были.Ваш отец был начальником колхоза?
деревни произошел в 90-е годы, после того, как государство перестало выделять деньги на сельское хозяйство,Ну вот вы сами себе , противоречите то вы всячески критиковали дотации на фермерское хоз-во, а теперь признаете , что без таковых оно загнулось.
ибо банки стали частными,Не вижу препятствий кредитования теперь, когда контрольный пакет акций крупнейших банков РФ находится у гос-ва.
Вот так и произошел развал.Сам системный кризис с\х в РСФСР начался за несколько лет , до освоения целины , тогда из проблемы вышли экстенсивным путем , не решив ее сути .
Колхозы -не светоч эффекта и прогресса.
"Колхоз , колхозом, но не могу понять одного, почему крестьянин имея около своей деревни хороший участок земли вынужден обрабатывать землю в соседний "(не помню , чья цитата)
Развал произошел из за нема рабочих мест, после развала колхозов работы в большинстве деревень нету, а личная собственность не развита, не много курей, коровы и все, а не стада и отары как до революции.Ведь 70 лет вбивали, что те у кого есть стадо баранов и мельница-враг народа.
Я не продвигаю отказ от колхозной формы, если они привыкли к рынку, то нет ни чего плохого, я поддерживаю частную собственность у жителей деревни, стада, поля, фермы их развитие и сосуществование .Проживания людей в сельской местности, и обрабатывания ими земли, работы на себя и на продажу,
обеспечивание страны хорошими продуктами,на гос безопасность по резервам зерна вполне могут работать колхозы,а на экспорт агро-холдинги .В любом случае, сейчас реализуют правильную политику основанную на рыночных отношениях.До революции в деревнях центральной России было полно народу,сейчас уцелели только крупные поселения , урбанизация не предполагает пустых и брошенных деревень и не паханных полей.
Я на примере США показала, что это в принципе нерентабельно.Огромные урожаи и рекорды по экспорту хлеба в РИ это не рентабельно?
Тупиковый путь-плановая экономика.И проблемы союза это показали. | Развал произошел из за нема рабочих местпосле слова развал ,
тк нема работы это следствие развала. | для _Фальвик:
эффект , бывает разный
Верно.
Как было в СССР мы знаем.
Производство зерна в СССР
1956 - 125 млн. тонн
1962 - 137 млн. тонн
1980 - 189 млн. тонн
1985 - 192 млн. тонн
Ну вот вы сами себе , противоречите то вы всячески критиковали дотации на фермерское хоз-во
И это верно.
Раз рыночная экономика то дотация слабых, никчемных фермерских хозяйств, производящих крохотную часть сельскохозяйственной продукции - это абсурд и издевательство над самой идеей капитализма - конкуренцией.
А вот в СССР государство просто обязано выделять деньги на сельское хозяйство, так как сельскохозяйственные предприятия были его собственностью и перекачивание всех денег из них в другие отрасли народного хозяйства - абсурд, ибо все должно развиваться гармонично.
Сам системный кризис с\х в РСФСР начался за несколько лет , до освоения целины
Перед нами показатели производства зерна. Вижу планомерный рост без всякого кризиса.
Вы противоречите фактам.
Не вижу препятствий кредитования теперь, когда контрольный пакет акций крупнейших банков РФ находится у гос-ва.
Именно поэтому бывшие колхозы и совхозы поднялись в последние годы и получили в этом году рекордный для РФ урожай.
Огромные урожаи и рекорды по экспорту хлеба в РИ это не рентабельно?
Нерентабельны фермеры.
А сегодня в РФ большую часть сельхозпродукции дают крупные хозяйства (бывшие колхозы и совхозы)
Тупиковый путь - рыночная экономика.
Плановая экономика - это наше все.
"План по валу - вал по плану"
Из советского кинофильма "Чародеи"
Давайте, ходите по кругу, набредая на собственные следы.
Историю вам не переиначить. | Раз рыночная экономика то дотация слабых, никчемных фермерских хозяйств, производящих крохотную часть сельскохозяйственной продукции - это абсурд и издевательство над самой идеей капитализма - конкуренцией.Потому то я и просил привести пример страны с чисто рыночной экономикой , дабы вы убедились , что чистого капитализма нет ныне, есть его вариации с определенной долей гос вмешательства , и в ЕС и в США, те капитализм влечет вмешательство гос-ва,для оказании помощи слабым участникам рынка(слабый не значит не эффективный, просто не защищенный)хотя бы для защиты конкуренции, одной из основ рынка.
Подымите статьи и документы, карточной системы и прочего, посмотрите с какого года начали массово пустеть деревни, по РСФСР.Задачи съездов , и результаты.
менно поэтому бывшие колхозы и совхозы поднялись в последние годы и получили в этом году рекордный для РФ урожайтак надо развивать все село, и получать еще более рекордный уровень и выходить на процентное соотношение с РИ.
Тупиковый путь - рыночная экономика.
Плановая экономика - это наше все.И Ленин такой молодой...не воображайте .
Историю вам не переиначитА зачем переиначивать , нужно идти в перед и подымать уровень жизни народа. | для _Фальвик:
Потому то я и просил привести пример страны с чисто рыночной экономикой
Потому я вам на ваш вопрос ответила.
а личная собственность не развита, не много курей, коровы и все, а не стада и отары как до революции
И причина банальна: современная молодежь категорически не желает работать на селе.
Задачи съездов , и результаты.
Посмотрела.
Прекрасные результаты, полностью выполненные задачи, поставленные съездами.
Все это я видела не в документах, а в своей жизни. | бывает разный можно разрыть Казахстан и получить бум урожая, и через 3 года все спадет, а можно развивать институты собственности в деревни, создавать крепкие фермерские хозяйства и стабильно получать прирост в с\х.
ой не надо про разрытый Казахстан. я живу в Астане, столице "разрытого" Казахстана. ранее - Целиноград.
но не в целине дело.
коллективные (массовые) хозяйства экономически выгодны. они эффективны. а сраный хуторянин.... да придет к нему бандит, выколет глазки. и что? кому он нужен - кроме самого себя? да всем плевать... ну ладно... даже если без экстрима... где бы он взял трактор, горючее? кто бы производил ремонт? агротехнике учил? он же был дикий в массе феодальный организм. неграмотный в массе своей. я со всем уважением. у меня предки из крестьян. именно те люди, которые победили в гражданской войне. отстроили страну. но мог ли единоличник с деревянной сохой это сделать? он в одиночку сам регулярно умирал от голода. а зачем государство будет делать инфраструктуру под единоличника? подгонять барыге трактор? чтобы он его в болоте утопил и повесился в сарае от радости? да пошел он на хер. пусть он так повесится. без трактора за народные деньги. | для Эмплада:
Потому я вам на ваш вопрос ответила.Приведите финансовое положение города Киева, с каких товаров, факторов он получает доход? ВЫ приведете пне положение Киева времен Русской правды ?
современная молодежь категорически не желает работать на селе.я вам даже причины могу назвать , хотя они и вам известны.Отток людей из деревни пошел еще в СССР.
Прекрасные результаты, полностью выполненные задачи, поставленные съездами.Ну конечно,они будут выполнены тк плановая экономика предполагает приписки .
Зерно закупалось за границей.Карточная система , а съезд рукоплещет !
Реально причины кризиса не были устранены, этот кризис в с\х центральной России возник именно из=за большевиков, убравших класс крепких частников ,на которых и держались хозяйства дававшие работу людям, изначально Землю крестьянам , должна была попасть им и большая часть из них-крепкие землевладельцы, но дальше лозунга не смотрели , а все предполагалась совсем не так.
для Vocial:
коллективные (массовые) хозяйства экономически выгодныКризис целины в Казахстане при Хрущеве , это объективный факт.
В ЗП, прекрасно существуют фермеры и натур продукты, прекрасно вели фермы казаки , не плохо организовывали хоз-во кулаки в центральной России.
Крупные корпорации хороши, но скорее для экспорта , а для внутреннего потребления хороши хозяйства , они не только обеспечивают использование земель(есть земли куда холдинг не сунется), заселение деревень, повышение уровня жизни . | и большая часть из них-крепкие землевладельцы,должны стать.
В ЗПЕС* | для _Фальвик:
Приведите финансовое положение города Киева, с каких товаров, факторов он получает доход?
Я вам обязана что-то приводить?
Зерно закупалось за границей
Зерно продавалось за границу и в теме цифры показаны.
прекрасно вели фермы казаки
А потом их всех и покрошили, чтобы не выступали против законной власти.
Крупные корпорации хороши, но скорее для экспорта
А в США мелкие дают лишь 2% продукта.
для внутреннего потребления хороши хозяйства которые крупные.
заселение деревень мы не наблюдаем ни в одной стране мира.
Везде народ из деревни бежит. | для Эмплада:
Я вам обязана что-то приводить?Логику видите?
Что вы говорите торговлей медом и мехами с Византией ?Ну ..ну.
Зерно продавалось за границу и в теме цифры показаны.И что?Одно дело продавать,другое дело покупать и постоянно.
А в США мелкие дают лишь 2% продуктаДа ладно, сами высчитали странной схемой?
мы не наблюдаем ни в одной стране мира.
Везде народ из деревни бежит.Да ладно? То -то в Англии,Германии, Франции народ при спокойно живет в деревнях.И деревни там не изба, А вполне хорошее
поселение.
для внутреннего потребления хороши хозяйства которые крупные.Для личного потребления? нет, монополизация рынка -нет, а если крюкнится такое хо-во, то как быть, так-же как с градо-образующими заводами?
У каждого жителя деревни должно быть свое хоз-во, ферма.
Не могу понять чему вы противитесь ? фермам? рыночной экономике ? или всему вместе взятому? | для _Фальвик:
Что вы говорите торговлей медом и мехами с Византией ?
вообще то ничего не говорила.
Видите ли, эта тема называется Великая Октябрьская революция. 100 лет
Из названия видно, что событие нас интересующее было 100 лет назад, а Византия, даже по Фоменко, существовала все-таки чуть раньше.
Да ладно, сами высчитали странной схемой?
Таки нет.
Воспользовалась американскими статистическими данными.
То -то в Англии,Германии, Франции народ при спокойно живет в деревнях
Чуть ли не четверть всех англичан не просто живет в городах, они живут в одном городе.
У каждого жителя деревни должно быть свое хоз-во, ферма
У 5 миллионов американских сезонных рабочих такого не наблюдается.
А фермеров там лишь 2 миллиона.
Не могу понять чему вы противитесь ?
Зато я понимаю, что вам так и хочется на вентилятор что-то побросать, как только речь об СССР и русских заходит. | для Эмплада:
Чуть ли не четверть всех англичан не просто живет в городах, они живут в одном городе.Что не мешает, вести сельский образ жизни англичанам , там выделяются деньги "на поддержания образа жизни" , в ЕС , с ненавистными вам фермами , поля распахана и продукция в лавки поступает из первых рук, качество."развивать малый бизнес"!
а вентилятор что-то побросать, как только речь об СССР и русских заходит.в каком смысле? | для _Фальвик:
Что не мешает, вести сельский образ жизни англичанам
Не выдумывайте.
В сельском хозяйстве Великобритании занято всего около 2% работающего населения страны.
Фермы в Великобритании в среднем крупнее, чем в других странах Европы, хоть и меньше чем в США. Средняя площадь земель, занимаемых одной фермой – 100 га.
Только 40% фермеров ведут хозяйство на собственной земле
Рентабельность ферм поддерживается за счет правительственных субсидий и выплат, да еще и от дотации ЕС.
Потребности страны не обеспечиваются: импортируется, то есть ввозится, 80% сливочного масла, 65% сахара, 50% пшеницы и бекона, 25% потребляемых в стране говядины и телятины. | там почти нет пахотных земель, если и есть то идут под скот, зато Швейцария обеспечивает своим сыром Европу .
Вы не видите -поля пустуют, агро/холдингам ,по какой-то причине не нужны,совхозы не пашут свою землю годами ,а передача в долгосрочную аренду и субсидирование , частников поможет освоить земли, хоз-во и вывести их из кризиса. | зато Швейцария обеспечивает своим сыром Европу .
Потому что в Европу не пускают сельхоз производителей других стран, это крайне закрытый рынок, иначе швейцарские сыроделы пошли на панель) | для _Фальвик:
Что не мешает, вести сельский образ жизни англичанам
поля распахана и продукция в лавки поступает из первых рук, качество.
Читаем:
"Земледелие в Великобритании развивается очень низкими темпами, можно
даже сказать, что оно деградирует, что сопровождается непрерывным
сокращением числа мелких ферм, их разорением, непрекращающимся сокращением
пахотных земель."
(о как: деградация, сокращение и разорение мелких ферм)
Еще читаем:
"Себестоимость фермерской продукции очень высока. Рентабельность ферм поддерживается за счет правительственных субсидий и выплат в соответствии с единой с/х политикой ЕС и гарантированных цен на некоторые с/х продукты.
Британское фермерство нуждается в высоких закупочных ценах, поэтому регулирование общего аграрного рынка в пределах ЕС, установление единых цен на с/х продукцию отрицательно сказались на экономике мелких и средних хозяйств.
Сейчас несколько тысяч из них находятся на грани разорения"
(о как: разорение мелких ферм, высокая себестоимость продукции, дотации)
Читаем:
20% средних и крупных ферм обрабатывают более 50% земли.
80% составляют мелкие фермы.
В вопросах земельных отношений в Великобритании в настоящее время идет процесс в сторону укрупнения сельскохозяйственных ферм.
(о как: все как и в любой иной стране мира: мелкие разоряются несмотря на дотации, крупные расширяются)
А еще интереснее то, что в Англии все как в СССР в части выезда студентов на сбор продукции.
Читаем:
"Студентам, выезжавшим на сбор клубники была предоставлена возможность познакомиться с рядом объектов агропромышленного комплекса Великобритании"
А какова структура типичного хозяйства в Англии?
Читаем:
"Их познакомили с крупным землевладением общей площадью 10 000 гектаров, которое с XVII века принадлежит одной аристократической семье.
Глава семьи оставил непосредственно за собой 2,5 тысячи гектаров, на которых через менеджера ведет крупное сельскохозяйственное производство с применением наемного труда.
(о как: так ведь это равносильно колхозу в СССР - крупное предприятие)
Остальные 7,5 тысячи гектаров сданы в аренду четырем фермерам.
Одни из них уже 25 лет арендуют 400 гектаров.
(о как: ничего себе - только у 1 фермера 400 га, значит у остальных 3-х фермеров в среднем по 2 300 га)
Выходит, что имеем 4 хозяйства крупных и лишь одно среднее.
Посмотрим на самую маленькую ферму из указанных.
"Непосредственное руководство фермой осуществляет менеджер, имеющий высшее сельскохозяйственное образование. Под его началом трудятся шесть наемных рабочих
Имеется комбайн, 6 тракторов... 70 коров маточного поголовья, откармливают 50 быков
Государством предоставляется субсидия в размере 32 фунтов за каждую голову забитого животного независимо от возраста и веса. "
А где же сам фермер? - он работает на другой работе, так как доходы фермы слишком малы.
Так ведь это просто кулак по советской терминологии, опирающийся лишь на наемный труд. | они не только обеспечивают использование земель(есть земли куда холдинг не сунется)
хоспаде помоги
так за счет чего обеспечивать внутренний спрос?
за счет худой земли на которую нормальный производитель не позарится?
с худой земли б ноги не протянуть и себя б любимого прокормить
а не то что невесть кого тебя...
У каждого жителя деревни должно быть свое хоз-во, ферма.
с каких пор житель деревни так кому то задолжал?
возьми Подмосковье или окружающие области
там деревни подчистую скуплены дачниками из Москвы...
какое нафик у них хозяйство и ферма?.. | Огромные урожаи и рекорды по экспорту хлеба в РИ это не рентабельно?
нет не рентабельно
даже все эти огромные урожаи и рекорды ну не как не отразились на цене буханки хлеба для внутреннего потребителя
а почему? |
<<|<|138|139|140|141|142|143|144|145|146|147|148|>|>>К списку тем
|
