Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|141|142|143|144|145|146|147|148|149|150|151|>|>>
| Автор | Великая Октябрьская революция. 100 лет |
|---|
на колхозы и совхозы и проблема голода испариласьне куда она не делась, особенно как только перешли.
Как конкретно они помогли? обеспечить базу , возможно, но надо развиваться.
Такую базу можно было дать и без принудительной национализации земли и собственности крестьян.
Как способ, нет, механизмы поддержки налажены были ,это хорошо. | для _Фальвик:
а почему - как чуть неурожай, так сразу голод? Ведь прямое следствие перенаселённости, нехватки земли для прокорма, недостаточного уровня агротехники. Эти проблемы следовало комплексно решать, а не только помощь голодающим оказывать. Повышениё урожайности сняло бы проблему голода (это если не вывозить "излишки") Создание рабочих мест в городах утянуло бы из деревни лишние руки....
Ну и тд. | | Их решали. | для _Фальвик:
Их решали.
А решили? | | Нет, но вполне могли бы, не случись Великая Октябрьская революция. лет | для _Фальвик:
Так прикинь, она потому и случилась, что Нет
Что первым делом крестьяне стали делать сразу после февраля? Правильно, землю захватывать, помещиков жечь. от хорошей жизни? | решали проблему.И крестьяне не были в феврале, за революцию,
не определились еще в ГР.
Вполне могли бы решить... | для _Фальвик:
ладно, что там с промышленностью и прролетариатом? Тоже против революций был? | Крестьяне так точно, не за и Антоновщина, Махновщина -тому пример.
"Были вы биты палками, кнутьями, будите биты железными прутьями"(с)
Были те , кто за, но не все.
прролетариатомувы. | для _Фальвик:
не куда она не делась, особенно как только перешли
Коллективизация закончилась в 1937 году.
Проблемы голода с этого момента не было, данные о производстве хлеба уже приводились.
Как конкретно они помогли?
Не знаю.
Но я вижу результат: появились колхозы - исчез голод, хотя неурожайные годы как были, так и есть.
А при царе в XIX веке из 100 лет 40 лет был голод.
А теперь приведите кол-во помощи , оказанной крестьянам
Еще раз.
Вся помощь во время голода в России в 1891—1892 годах составила 1,48 млн. тонн хлеба, а за границу вывезли в этот период 9,4 млн. тонн
С начала 1892 года (зима-весна, самый разгар голода) ранее сделанные запреты постепенно начали снимать:
7 февраля был разрешён вывоз хлебов в Норвегию;
30 апреля — вывоз кукурузы и овса;
4 июня — всех хлебов и хлебопродуктов, за исключением ржи, ржаной муки и овса;
7 августа запреты на экспорт были окончательно сняты
А ведь в 1891 году, когда во второй половине года действовали запреты на вывоз за границу, было вывезено 6,26 млн. тонн зерна.
Столыпин проводил аграрную реформу разрушив общину, а проведи он ее до конца, то искоренил бы этот пережиток Древней Руси полностью
Это было сделано? - нет.
Так и нечего фантазировать.
Столыпин вон в Сибирь и на Урал народ переселял, а 45% оттуда потом вернулись.
Вот и все его реформы - прожектерство.
класс крестьян сократился
Вот о том и речь.
Класс крестьян сократился, народу в деревне резко убавилось, неурожайные годы как шли, так и идут, а голода уже нет.
а как-же карточная система?
А когда? | Антоновщина, Махновщина -тому пример
А РККА - ещё больший пример тогда)
Но ладно. Рыська просто мимо проходил. Беседуйте с бабушкой дальше | для РыськаРысь:
Повышениё урожайности сняло бы проблему голода
Еще один прожектер.
1. Это каким же макаром вы собираетесь повышать эту самую урожайность вообще?
2. А вы не забыли, что голод был следствием засух или проливных дождей или несвоевременных морозов?
То бишь природных катаклизмов.
О какой урожайности у вас идет речь в приложении к голодным годам? | А РККА - ещё больший пример тогда) та там не так много крестьян
Не знаю.ну вот и все.
Столыпин вон в Сибирь и на Урал народ переселял, а 45% оттуда потом вернулись.в тот раз было 16 % )))))
опредилитея
Вперед!За Веру,Царя и Народ.!!
для Эмплада:
Ваши радикальные взгляды известны, дойдут они до 3 канцелярии , ох не сдобровать вам будет.
Хватит подтасовок,посмотрите помощь оказывали, институты помощи не были развиты... | для Эмплада:
Это каким же макаром вы собираетесь повышать эту самую урожайность вообще
Ну... больше агрономов на душу населения. Больше сельхозмашин и новых технологий. Больше удобрений.... Должно сработать, Рыське кажется.
Но не сложилось. И поэтому Рыська полностью поддерживает действия большевиков в аграрной сфере, лишь сетуя, что эти действия немного (лет на 40) запоздали | | а средства? | для РыськаРысь:
Ну... больше агрономов на душу населения.
Ради Бога!
Да откуда же они возьмутся при той грамотности населения?
А дворянам идти в агрономы... не комильфо.
Это сразу требует смены строя, что собственно и сделали большевики.
Вот тогда и появились в стране агрономы в массовом числе. Мои мать и отец были такими агрономами.
Больше сельхозмашин и новых технологий.
Господи!
Фантазии ведь должны быть хоть на какой-то почве, а у вас воздушные замки на фундаменте из песка.
Россия 1913 год - 152 трактора на всю страну.
Да кто же их будет покупать?
Даже у кулаков на подобное денег не было.
А вот пришли большевики, провели индустриализацию, построили тракторные заводы и создали МТС (машино-тракторные станции), которые централизованно обслуживали колхозы в кредит.
Опять такое возможно лишь при социалистическом строе, когда все деньги у государства и плановой экономике.
Больше удобрений...
Благими намерениями вымощена дорога в ад!
Кто постоит заводы и кто купит удобрения?
Мелкий крестьянин со своим крохотным наделом, на лошаденке и без денег?
Купить может лишь крупное хозяйство вроде колхоза.
Даже сейчас фермеры очень ограниченно применяют удобрения, трактора, технологии.
Не по карману-с.
И поэтому Рыська полностью поддерживает действия большевиков в аграрной сфере
О... речь не мальчика, но мужа. | Даже у кулаков на подобное денег не было.
ага
но на сеялку, косилку, паровую молотилку, выездную бричку и тд. были...
в ценах 93го это потянуло на 12 лямов...
из доли доставшейся нам купили телек "Панасоник" за лям двесте... | для вудро_нильсен:
о на сеялку, косилку, паровую молотилку, выездную бричку и тд. были...
в ценах 93го это потянуло на 12 лямов..
Сомневаюсь.
А вот насколько потянул бы в ценах 93-го года трактор, коль их было на Руси всего 152?
Простое правило — если 80% населения страны работает в полях исключительно на свой собственный прокорм, то они никак не вовлечены в экономику государства.
Они не создают внутренний спрос на продукцию машиностроения, не служат локомотивом прогресса.
Поэтому вся экономика ориентируется на экспорт продуктов их труда — зерна, леса.
Страна, 80% населения которой занято натуральным хозяйством, в принципе не может позволить себе достаточный уровень разделения труда, способный обеспечить создание и развитие высокотехнологичных отраслей.
А занятый натуральным хозяйством на малом наделе крестьянин даже при всём желании не может себе обеспечить механизацию, и образуется замкнутый круг: нет спроса на сельхозтехнику — нет высвобождения рабочих для производств — нет запроса на образование — нет высокотехнологичных производств — население занято натуральным хозяйством.
Именно в этот порочный круг была втянута Россия, и неумелые попытки его разорвать (Столыпинские реформы) ещё более усугубили ситуацию.
Не решившись обобществить землю и провести механизацию села, что дало бы толчок развитию всего машиностроения и образования, царское правительство лишь поспособствовало перераспределению ресурсов внутри села в пользу прослойки зажиточных крестьян.
Этот путь привёл к обеднению большей части народа и превращению кулаков из «крепких хозяйственников» в рентье, живущих с чужого труда всё теми же примитивными орудиями и долговой кабалы, и ещё больше не заинтересованных в какой-либо механизации. | Простое правило — если 80% населения страны работает в полях исключительно на свой собственный прокорм, то они никак не вовлечены в экономику государства
Так. Стоп. Они платят налоги. Их деньги наполняют бюджет государства. Значит, вполне включены. А вот куда эти деньги вложить - в машиностроение с образованием, или в стрельбу по воронам - выбор исключительно Государя Императора | для Эмплада:
Коллективизация закончилась в 1937 году.
Проблемы голода с этого момента не было
стало быть 1946 год был раньше 1937 года!!! |
<<|<|141|142|143|144|145|146|147|148|149|150|151|>|>>К списку тем
|
