| Форумы-->Форум для внеигровых тем--> 1|2|3|4|5|6
 
 
1|2|3|4|5|6К списку тем| Автор | Вопрос закона, или принципа. | 
|---|
 | Законодательство в УК далеко не тот "камень предкновения". 
 Одним из необходимых условий вступления России в Совет Европы в 90-х годах было наложение моратория на смертную казнь. А это уголовное законодательство. А презумпция невиновности - это одна из конституционных основ правового государства, т.е. ее не может не быть.
 
 Кстати, а почему страны Прибалтики не введут этот закон?
 
 Наверное там воров в законе нет. Ведь большинство воров именно грузины.
 По поводу участия стран прибалтики в международных организациях - чистая политика. Прибалтика не может быть конкурентом развитых стран и влиять на принятие нужных решений, но принимая в них участие может как Моська налаять на слона - Россию, Китай. Прибалтика не имеет самостоятельности на международной арене, поэтому для того, чтобы был послушный союзник, страны запада примут ее куда угодно.
 Россия же объективно является конкурентом, поэтому перед вступлением в любую организацию ее нужно посильнее зажать, поставив дополнительные условия и ограничения.
 Здесь - политика.
 |  | Не правовой потому-что его нет. 
 Причем тут это? Правомерность закона не определяется его наличием.
 |  | Не правовой потому-что его нет. потому что он не поддается здравому смыслу, если судить за статус, то пару месяцев назад можно было всех гаишников( иже с ними почти всех чиновников) оптом посадить за взятки, кто станет отрицать, что они все берут?)
 |  | потому что он не поддается здравому смыслу, если судить за статус, то пару месяцев назад можно было всех гаишников( иже с ними почти всех чиновников) оптом посадить за взятки, кто станет отрицать, что они все берут?) 
 Это и есть презумпция невиновности, установленная ст. 51 Конституции РФ.
 УК не может противоречить Конституции.
 |  | для var01: то пару месяцев назад можно было всех гаишников
 Правильно.
 В Грузии 90% гаишников в 2006 году уволили и набрали новых, ибо старых уже не переучишь.
 |  | для Rapina: Не путайте презумцию невиновности и признание себя вором открыто.
 Именно вором, не монтажником, дворником ...или еще кем-то, а вором.
 |  | Это и есть презумпция невиновности, установленная ст. 51 Конституции РФ. УК не может противоречить Конституции.
 
 
 
 Не совсем так, этот закон спокойно проходит презумпцию, ибо собственного признания достаточно, чтобы считать вину доказанной. Все-таки var01 прав, закон противоречит (упускаем право) здравому смыслу.
 |  | Был введен простой с виду закон. Если тебе спрашивают: "Ты вор в законе?" и ты говоришь Да.
 "Автоматом" суд и на особую зону для твоих "коллег".
 Это слишком экзотический закон и прокатит он наверно только в небольшом государстве, которое не слишком на виду у мировой общественности. И вообще это попахивает какой то местечковостью заносчивого царька. Закон этот красиво звучит для маргиналов, но правозащитники по идее должны бы возмутиться, так как по закону человек имеет право отказаться свидетельствовать против себя. Про Россию, у Путина и так достаточно по настоящему серьезных косяков против своей страны и народа, чтобы еще один сомнительный закон вводить. Да и если бы это случилось на большой территории, то воровской мир наверняка бы что нибудь противопоставил этому, в лучшем случае "законники" перешли бы на нелегальное положение.
 |  | Вступать в конфликт со всем западом Россия не будет из-за такой мелочи. Было бы разумнее, если бы воры сами ВНЕЗАПНО умирали.
 Но здесь другой вопрос. Государству выгодна контролируемая преступность, а воры поддерживают должную дисциплину среди преступников.
 Вор - часть государственной исправительной системы.
 |  | Именно вором, не монтажником, дворником ...или еще кем-то, а вором. гы) можно еще списочек составить депутат, мент, мэр, губернатор и т.д. что абсолютно идентично- вору, преступнику), фсех на кол!
 |  | ибо собственного признания достаточно, чтобы считать вину доказанной. Ч. 2 ст. 77 УПК  "Признание обвиняемым своей вины в совершении преступления может быть положено в основу обвинения лишь при подтверждении его виновности совокупностью имеющихся по уголовному делу доказательств".
 Т.е. признание своей вины не является достаточным доказательством для того, чтобы признать лицо виновным в совершении преступления.
 Поэтому признание "я - вор" не будет иметь доказательственной силы.
 |  | +31 вор, как вы понимаете не будет представлять иные доказательства, поскольку это уже будет считаться стукачеством, а за это кирдык в преступной среде |  | депутат, мент, мэр, губернатор В том-то и "соль" эти личности никогда не скажут что они воры, а законик не может отказаться от статуса, он должен (именно должен) признавать что он вор, иначе хана.
 |  | Не путайте презумцию невиновности и признание себя вором открыто ч. 2 ст. 77 УПК ввели для того, чтобы человек не мог себя оговорить.
 А оговорить он себя может как по своему желанию, чтобы устранить от наказания других лиц, участвующих в преступлении, так и под давлением правоохранительных органов и своих друзей-авторитетов-преступников.
 |  | для Rapina: 34
 
 Сложно поспорить, но на лицо то, что все воры из Грузии перебазировались в другие страны СНГ, этот факт надеюсь вы не будете отрицать?
 |  | В бщем введение такой нормы в УК будет противоречить Конституции, принципам уголовного судопроизводства и элементам позиционирования России в мире как правового демократического государства, которое необходимо для возможности комфортного участия в делах мира. |  | для zanozich: В том-то и "соль" эти личности никогда не скажут что они воры, а законик не может отказаться от статуса, он должен (именно должен) признавать что он вор, иначе хана.
 
 да пофиг кто, что скажет, ни в жизнь не поверю, что Саакашвили сам со своими приближенными руку в казнуне запускал, так что всё это фикция, пиар-ход, может быть и посадили кого нить, но "реальных" паханов стопудово не тронут
 |  | Сложно поспорить, но на лицо то, что все воры из Грузии перебазировались в другие страны СНГ, этот факт надеюсь вы не будете отрицать? Думаю, что они везде есть, но здесь политика. Прибалтика - не конкурент западу, поэтому никто не будет смотреть какое у них там законодательство.
 Хотя - это основа. Это все равно, что признать законным рабство.
 Есть твердые международные принципы права, не соблюдение которых ведет к введению санкций против такой страны и бурление говн в СМИ  западных стран.
 |  | Тот-же Путин, он-же особист, кгбник, ему не все равно на ворье? Или он тоже зависим. 
 Нет, ему не всё равно. Скинулись ему на карман и воруйте дальше на здоровье.
 |  | Т.е. признание своей вины не является достаточным доказательством для того, чтобы признать лицо виновным в совершении преступления. Поэтому признание "я - вор" не будет иметь доказательственной силы.
 
 
 Если тебе спрашивают: "Ты вор в законе?" и ты говоришь Да.
 Моменто море (как говорилось в известном фильме.)
 "Автоматом" суд и на особую зону для твоих "коллег".
 
 ещё раз перечитать и все будет ок, как раз в этом случае все имеет
 |  |