Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3
| Автор | Альтернативная реальность или изменения истории |
|---|
для SuperNapalm:
Я возвратился в прошлое на 100 лет и убил своего деда. Тогда через 100 лет меня не будет, и никто, соответственно, деда не убьет, значит через 100 лет я буду и вернувшись в прошлое убью деда, значит меня не будет, значит я буду, значит меня не будет... Дальше не продолжать?
Это породокс тогда времени. В этом парадоксе «причина» и «следствие» не только меняются местами во времени, но ещё и связываются циклической зависимостью. Некоторые события в будущем происходят только благодаря тому, что произошли какие-то события в прошлом, а эти события в прошлом происходят только благодяря тому, что произошли (произойдут) соответствующие события в будущем. | Я возвратился в прошлое на 100 лет и убил своего деда. Тогда через 100 лет меня не будет
А интересно, как это тебя не будет? Ты же уже есть, не можешь же ты исчезнуть | Как то со знакомым под пиво размышляли об этом вопросе.
Поток времени - это что то вроде бесконечной книги, где вместо листков - реальности. Каждая последующая реальность (вселенная, мир, называйте как хотите) отличается от предыдущей на единицу времени, т.е. к примеру, соседние "листки" представляют собой совокупность положения вещей во вселенной, ну например, на 1 секунду (если брать за интервал - секунду, в идеале же интервал времени стремится к нулю) раньше и на секунду позже.
Изменяя листок - создаешь "ответвление" книги, т.е. будут существовать одновременно два различных листка, соответствующие одному временному значению.
Ну как то так. | | для Smeago1: сложность в том, что листок-это образ, созданный человеком для упрощения упорядоченности фактов, событий, явлений.Нет разделения на листки. И вообще описать время с помощью какого-то пособия очень сложно | для Akron:
Это пошему-ше? Как только я убил деда факт моего существования становится невозможным. (ибо я никогда не рождался)
для Zael_Hell:
Этот парадокс - одно из канонічныхъ доказательств невозможности существовании машины времени, возвращающей назад. Скорость движения вперед в разных системах отсчета у всех разная, т.е. ты сам - машина времени.
Желающие могут посмотреть фильм с внезапным названием "Машина времени". | Ты же уже есть, не можешь же ты исчезнуть
Когда учился в школе, учительница по английскому дала нам на перевод фантастику - подробностей уже не помню, но вот сюжет в общих чертах.
ГГ там хотел, что бы его дед (мелкий заводовладелец) стал богачом, вернулся в прошлое, и объяснил ему метод конвейерной сборки, тот дедуля применил на своем заводе, стал богат и, соответственно, решил женится на девушке своего нового круга, а не на бабке ГГ. В финале ГГ попросту исчезает - он как бы не появлялся на свет. | для Smeago1:
Время не квантуется. Его нельзя считать страницами книги. | сложность в том, что листок-это образ, созданный человеком для упрощения упорядоченности фактов, событий, явлений.
Не, вы не совсем меня поняли (или я неверно объяснил) - листки в данном случае - всего лишь абстракция для более простого понимания структуры.
На деле же это - бесконечно большое количество одновременно существующих вселенных. Они не застывшие в определенный момент времени, нет. Просто временной интервал между ними постоянен, а сохранность процесса поддерживается бесконечным увеличением числа "листов", но не сверху, а снизу.
Сейчас попробую объяснить.
Вот пример на четырех "листах". Вот я нажимаю по очереди клавиши ГВД и Энтер.
В N-2 вселенной я нажимаю "Г".
В N-1 вселенной я нажимаю "В".
В N вселенной в данный момент я нажимаю клавишу "Д".
В N+1 вселенной в данный момент я нажимаю клавишу "Enter".
Через секунду времени. Появляется новая вселенная, снизу "книги".
В N-3 вселенной я нажимаю "Г".
В N-2 вселенной я нажимаю "В".
В N-1 вселенной я нажимаю "Д".
В N вселенной в данный момент я нажимаю клавишу "Enter".
F N+1 вселенной я ушел пить чай. | для Smeago1:
всего лишь абстракция для более простого понимания Вот об этом я и говорил. Упрощать,говоря о времени, нельзя, потому что упрощённое это уже не время)) | Время не квантуется.
Плохо читаете. "Страницы книги" - не время, вселенные, связанные как раз фиксированным различием во времени. | временной интервал между ними постоянен
Относительно чего? | Упрощать,говоря о времени, нельзя, потому что упрощённое это уже не время))
Черт, вы так категоричны, будто мы говорим о чем либо опытно доказуемом. На данном этапе развития, все что мы можем - это строить какие либо абсолютно умозрительные гипотезы и не более. | | для Smeago1: Но многие наблюдали, сравнивали, ставили опыты, читали, писали(!)))) на эту тему. Шварц писал, что слова искажают смысл . Это как о времени писано. Любой образ, рамки, стереотип делают в лучшем случае фото времени(не смешно ли- фото времени).Тот ,кто постигнет его суть, сможет объяснить это тоько без слов.В лучшем случае-цифрами.Это очевидно. | для SuperNapalm:
Походу я забыл сказать одну важную вещь - в данных рассуждениях я отталкивался от обратного, т.е. допускал возможность существования такой машины времени, которая бы позволила "вернутся" на определенное время назад/вперед, но как вы уже поняли перемещение будет происходить не непосредственно во времени, а между параллельными вселенными. Т.е. такая вот квази-машина_времени.
Относительно чего?
Относительно принятой нами системы отсчета. Мы о машине же говорим. | Но многие наблюдали, сравнивали, ставили опыты, читали, писали(!)))) на эту тему.
Ок. Вот как вы думаете, какие аспекты природы времени можно изучить опытным путем?
Тот ,кто постигнет его суть, сможет объяснить это тоько без слов.
Пока мы не можем обмениваться мыслями - вряд ли. Да и вообще вряд ли. Ведь я думаю каждый замечал, что при мысленном процессе невольно проговаривает "про себя" все свои действия и умозаключения. Т.е. мы даже сами себе, в попытке объяснить что либо, "упаковываем" мысли в словесную оболочку. Где уж человеку объяснить без слов что-либо кому то другому. | для Smeago1:
Относительно принятой нами системы отсчета
Проблема. Наша система отсчета - в нашей вселенной, а не между ними.
Единственный вариант путешествий, который в принципе все объясняет - перемещаясь на N секунд назад путешественник перемещается еще и на N*с от точки начала пути. Тогда он не сможет повлиять на события в прошлом. И то, он сможет повлиять на какие-то другие события, так что... | Наша система отсчета - в нашей вселенной, а не между ними.
В том то и идея, что все эти вселенные с определенным временным смещением стремящимся к нулю, которое естественно мы принимаем исходя из нашего. Я говорил же, что шел от обратного и по сути это является предположением из разряда "как оно все должно быть, что бы это работало".
перемещается еще и на N*с от точки начала пути.
Ну это естественно, что бы внезапно не "выйти" где нибудь на Юпитере. | для Smeago1:
перемещается еще и на N*с от точки начала пути.
Ну это естественно, что бы внезапно не "выйти" где нибудь на Юпитере.
Вы, наверное, неправильно поняли. За каждую "отмотанную" секунду тело удаляется от машины времени на 300 000 км.
с - скорость света в вакууме.
Я говорил же, что шел от обратного и по сути это является предположением из разряда "как оно все должно быть, что бы это работало".
А, т.е. теория может противоречить реальности? | За каждую "отмотанную" секунду тело удаляется от машины времени на 300 000 км.
Черт, я мыслю, исходя из своей схемы. А ведь предлогаемые машины серьезно разнятся - ваша "машина времени-времени", моя "машина времени-реальности" Т.е. если к примеру сесть в машину и "отматать" полгода назад - мы попадем в такую вселенную, когда Земля находилась на диаметрально противоположной точке своей орбиты, но помимо этого, учитывая общее движение галактики и сжатие вселенной - мы попросту окажемся в открытом космосе.
теория может противоречить реальности?
Вполне. Вот, вы знаете, как оно все на самом деле?=) | | Думаю, всё это брехня насчёт путешествий во времени. А прав таки тов. С. Кинг с его "Лангольерами". |
1|2|3К списку тем
|
