Форумы-->Подача заявления (финансы и прочее)-->
1|2|3
| Автор | Насчет пгв.. |
|---|
Скорее она является платой за долг) И идёт сверх долга
это мнение администрации? или ваше личное? во втором случае, я, в качестве Христофора Колумба, только что встретил такого же первооткрывателя :) | это мнение администрации? или ваше личное?
Это интерпритация мной действий администрации и моё личное толкование экономического смысла арнды ПГВ в том виде, в котором она присутствует в данном деле.
Я предлагал два пути разрешения вопроса с ПГВ, администрацией был выбран этот (учет только стоимости ПГВ), и я полностью с ней согласен. | Что-то я недопонял... Т.е. теперь взяв в долг ПГВ по договору мона по получению второго лева в ГВ передать приглос на перса Империя и будет считаться, что все ок??
для Great_Hydra: мне кажется, что тут произошла подмена 2х понятий - договор и дарение. Если бы спот перевел все бабки под предлогом окончания игры, то скидывание денег на империю было бы оправдано, но тут имеет место договор, с согласием обеих сторон... Так что штрафовать на 700к+ | +23
3.17. Администрация не несет ответственности за невозвращенные долги и не гарантирует компенсацию в случае мошенничества другими игроками. При не возврате кредита в оговоренные сроки (комментарий к переводу), мошенник штрафуется на двойную сумму кредита. Если срок не оговорен в комментарии к переводу, штраф накладывается по прошествии 1 месяца с момента выдачи. Компенсация кредитору не производится.
Аренда ПГВ является кредитом. Имеется описание перевода. Вовзрат денег Империи можно не считать - в правилах возврат долга другим персонажам не прописан. Таким образом штраф в размере стоимости ПГВ*2 ждет его. Как минимум )) | Непонятно:
1) какие имущественные обязательства имеет Spirit_of_Earth перед персонажем Империя, т.е. основание выполненного 5/12 платежа на 310000. в отсутствие обязательств имеем нарушение пункта 3.15 правил "Об игре".
2) вне зависимости от того, для погашения каких обязательств перед Империей были использованы вырученные от продажи ПГВ деньги персонажем Spirit_of_Earth, это не аннулирует его долг перед персонажем Spot_. | для AVBel:
Во время передачи стоимости ПГВ на Империю (осуществленной по указанию администрацции)
05-12-08 10:18: Передано 310000 Золото для Империя : по пгв от Spot_
Spot_ находился ещё в блоке:
Факт из https://www.heroeswm.ru/pl_transfers.php?id=276765&page=2
05-12-08 21:10: Игрок разблокирован. //
23-11-08 21:48: Игрок заблокирован. // https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=161089
Так что этот случай скорее исключение, хотя в принципе может стать прецендентом на будущее. | это не аннулирует его долг перед персонажем Spot_.
Это вы так думаете) | | соглашаться с администрацией - ваше право. но лично моя точка зрения - имел место очень нехороший случай по крайне мере с морально-этической точки зрения (мародёрство в чистейшем виде). пост 3 ещё хлеще характеризует игрока "Повторяюсь если я чтото нарушил готов понести полную ответственость за содеяное" - а не проще хотя бы вернуть Споту деньги за 2й артефакт вора. отчасти понятны и действия администрации - провинившийся оказался реальщиком. а если бы было наоборот? может, всё ж таки прописать в Правилах игры пункт об аренде, чтобы не было разночтений, не возникало бы подобных ситуаций, да и арендодатели бы знали, на что идут и чем рискуют | для Great_Hydra:
Нууу... Я бы сказал, что тут имеется неприятный прецендент... В конце концов хороший способ финпрокачки... Думаю стоит еще раз пересмотреть это дело. |
так как теперь неясно, является ли арендная плата долгом или нет
Скорее она является платой за долг) И идёт сверх долга.
А я бы попросил не забывать о таком пункте правил:
3.18. Администрация оставляет за собой право прекращать доступ к сервису без предупреждения любому игроку, который обманным путем или мошенничеством препятствует игре законопослушных пользователей.
Помоему на лицо мошенничество - т.е. обогащение за счет законопослушных пользователей.
Обогащение было, несоблюдение договоренности было = мошенничество было.
Но еще и такой пункт есть:
3.17. Администрация не несет ответственности за невозвращенные долги и не гарантирует компенсацию в случае мошенничества другими игроками. При не возврате кредита в оговоренные сроки (комментарий к переводу), мошенник штрафуется на двойную сумму кредита. Если срок не оговорен в комментарии к переводу, штраф накладывается по прошествии 1 месяца с момента выдачи. Компенсация кредитору не производится.
т.е. Перевести Империи по идее надо не 310 000 а 620 000 | для erros:
т.е. Перевести Империи по идее надо не 310 000 а 620 000
А при чем здесь империя? Насколько я помнию, на Империю переводят только в том случае, если получили без согласия (спам ресами-артами, попытка обвинить в финпрокачке и т.д.) или в случае получения подарка превышающего 30%. В остальных случаях взаиморасчет должен идти между тем кто получает и тем, кто отдает. Каким макаром сюда попадает Империя мне не ясно... | | согласен с erros. приглашение было получено 8.11 в 12.14 сроком на 3 недели. этот срок истёк 29.11 в 12.14 тем не менее, приглашение не было возвращено, более того - на следующий день продано. согласно п 3.17 мошенник должен быть оштрафован на двойную стоимость ПГВ (несмотря на то, что он реальщик, так как пункт 3.17 Правил игры не предусматривает для них исключений) | для Great_Hydra:
сейчас нет правил по аренде ...поэтому у нас аренда состоит из продажи ПГВ ...правда не за 340к, а продажи его за 340к+(условия так называемой аренды)
так что в данной ситуации стоимость ПГВ была 340к(цена рынка)+Сапоги вора 28к+Плащ вора 37к=405к+(задержка которую хрен сним можно неучитывать)
405к мне кажется немного больше чем 310к , которые были переведены Империи....хотя сразу вопрос ....а причем тут Империя ???Я понимаю если мне человек скинул кучу артов без моего ведома....потом купил себе кучу артов и забил себе инвентарь и я ему не могу передать обратно вещи, а он еще ушел в псж .... тогда тут можно передать вещи Империи ....А тут человек мало того, что напомнил о возврате ПГВ так он на данный момент разблокирован !!! Следовательно Spirit_of_Earth отвечает сейчас не перед Империей, а перед Spot_ , а то что он там перевел куда то ...что то ... и почему то .....это Spot_ некасается ... а то все тогда будут брать в аренду ПГВ и из вредности будут переводить его на Империю ...Во будет КЛАСС!!!! | | Я тоже думаю что арендатору еще нужно выписать как минимум 300к штрафа!) | для Great_Hydra:
значит любой может брать пгв в аренду и возвращать только в итоге само пгв? а все остальные условия будут не соблюдены и нарушитель будет не наказан? бред. сейчас все прыгнут финкачем заниматься.
в идеале пора админам возвращать потерпевшим их убытки. и не понятно зачем деньги империи, которые должны быть у меня. с толчки зренияморально-этической нормы - это не лезет ни в какие ворота | | Жаркая тема. Админы не правы. При чем здесь перевод денег Империи (3-му лицу), если договор аренды касался только Спирита и Спота? Да и вообще пугающие вещи сейчас творятся с ПГВ... | Уважаемые, вы забываете, что находясь в блоке, Spot_ и его брат неоднократно напоминали, арендатору ПГВ, чтоб договор был выполнен полностью. Кто будет спорить, что заблокированному игроку нельзя передать вещи, ценности? Можно.
Персонаж заблокирован, но кто скажет, что это навсегда? Могу напомнить как 3 раза "мошейников" и "ярких" личностей разблокировали.
Что у нас есть? По пунктам.
1. Договор об аренде и передачи ПГВ. Выполнен? Нет.
2. Напоминали, об выполненинии? Да.
3. Сумма и арты переведенна в полном объёме? Нет.
Что, как, почему? Понимаю, если по правилам, не выдадут Spot_ его ПГВ. Но не пойму, почему нарушитель, не должен, по этим же правилам, не получить, штраф? Перевод 310 000. Империи никоим образом, не касаются Spot_. И никакими правилами не регулируются. | Перевод 310 000. Империи никоим образом, не касаются Spot_.
полностью согласен | 30-11-08 16:55: Продан предмет "Плащ вора" [60/60] за 37000 золота для lord_Maxim - лот #3159443, комиссия: 370
30-11-08 14:35: Продан предмет "Воровское приглашение" [1/1] за 340000 золота для кольт - лот #3159418, комиссия: 3400
Видно,что ПГВ продано за 340000 ,а Империи передано всго 310000.Вывод очевиден,Spirit_of_Earth обманул Империю на 30000 золотых,положив их себе в карман.
Great_Hydra не смотрит в чужие протоколы передач и не умеет выполнять элементарные арифметические операции.
Я так понимаю открыт новый способ легальной финпрокачки.Покупаешь мультом ПГВ,отдаёшь его в "аренду",уходиш в блок ПСЖ и "должник" спокойненько продаёт ПГВ на рынке за кругленькую сумму.А если прицепится кто,тоже не беда!Отдадим Империи сумму в 300000 золота,а лишнее- в карман.
Просто рай для финпрокачек,однако..... | Ну по-хорошему говоря нарушения как такого тут нет. и так по пунктам.
Заключение договора на форуме или в протоколе передач никакого законного подтверждение не имеет. Ни в одном пункте законов о договорах нет ни слова. Во вторых, передачу ПГВ можно рассматривать как простой долг. Т.к. в момент перевода денег Спот был в блоке, было вполне логично скинуть деньги империи. Так же нельзя рассматривать данный случай как не возврат долга,т.к. Спот получил один арт, а остальная сумма долга была слита империи. Теперь немного лирического отступления. Я не пытаюсь выбелить кого бы то ни было, но не одно из правил империи нарушено не было. Тем более империя не всегда является конечным пунктом чужих денег. Были случаи когда проводились откаты. Я предлогаю прекратить весь этот бессмысленный спам и спокойно разобраться или между собой в ЛП, или через официальных лиц
PS Если кто-то решил, что я не прав-прошу указать на тот пункт законов, который был нарушен |
1|2|3К списку тем
|
