Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6
| Автор | Марсоход НАСА сумел добыть кислород на Марсе |
|---|
для Makedonets:
Могу допустить, что в Земной атмосфере 70 % азота и 20 % кислорода,
Соотношение, где-то, 78% на 18%, если я ничего не путаю. Остальное - другие примеси. | Это на Марсе же. Там в атмосфере нету кислорода чтобы его выделять...
Атмосфера Марса на 96% состоит из углекислого газа. MOXIE отделяет атомы кислорода от молекул углекислого газа, которые состоят из одного атома углерода и двух атомов кислорода.
Чёт орнул в голосину сейчас.
И они предлагают ехать получать отличное украинское образование (с) | для Makedonets:
кислород получали разложением СО2 на О2 и СО.
Эту простую химическую реакцию на Земле научились осуществлять уже сотню лет тому назад.
Так в чем все-таки достижение?
Я уж не говорю о том, что в результате получается токсичное вещество - угарный газ, который вызывает отравление с поражением жизненно важных органов и систем, с последующим летальным исходом.
Никогда не слышали об опасности отравления им при использовании открытого огня, скажем в печах или при использовании газовых приборов?
И самое главное, о чем НАСА умалчивает.
Технология MOXIE жутко дорогая и потребляет слишком много энергии, потому марсоходу понадобится немало времени на восполнение потраченного заряда батарей на столь кратковременный эксперимент.
А если говорить о реальном применении, то как минимум на Марсе надо строить атомный реактор.
И еще нюанс.
Тот аппарат что доставили на Марс может выдержать лишь несколько кратковременных циклов. Дальше произойдет неизбежное: поры катода забиваются твердым углеродом. В этом — основная проблема, поскольку рядом нет оператора, который сможет почистить электроды и восстановить работоспособность модуля.
И последнее.
MOXIE заключена в коробку из алюминиевого сплава, покрытую тонким слоем золота, чтобы защитить всю остальную начинку марсохода от перегрева.
Не... в США золота много, хотя это конечно не фантики и его не напечатаешь сколько хочешь. | для Spinogrys:
Чёт орнул в голосину сейчас.
жжет? ну чесотка она такая штука. если не лечить. | Чёт орнул в голосину сейчас.
Тревожный симптом
в результате получается токсичное вещество - угарный газ
Например при сгорании бензина получается много токсичных веществ, в т.ч. и угарный газ, но люди не стесняясь выбрасывают их в атмосферу | | Велмкая страна | для Мафр:
Опять образованием щеголяешь. Перестань пользоваться читерными приёмами! | для Spinogrys:
нет, просто моя работа не вызывает у меня вечный зуд из за которого льется желчь вокруг,вот и все. | для АРИФМЕТИКА:
Эмплада: Да? А собственно в чем новость? У нас в Резани эти ябоки 100500 лет так ростят.
В общем то вы где-то и правы.
Только мою Рязань не надо припутывать.
Вспомним, что углекислого газа в атмосфере Земли полным полно и именно его обвиняют в парниковом эффекте, в повышении температуры планеты, изменении климата и прочих ужасах.
То есть, проблема борьбы с углекислым газом для землян актуальна и не надо лететь на Марс, чтобы опробовать, якобы, удачную технологию - и на Земле таковой найдется массовое применение
Но что-то американские ученые из НАСА не кричат о возможности использования аппаратуры MOXIE на Земле, где это очень востребовано.
А ларчик просто открывается.
Для пиара и демонстрации Марс подходит лучше, а для массового использования технология просто непригодна.
А теперь к России.
22 июля 2020 года
В российском городе Нижний Новгород сотрудники Института прикладной физики Российской академии наук (ИПФ РАН) Мансфельд, Водопьянов, Синцов и Чекмарев создали и реализовали новый способ утилизации углекислого газа, разложения его на компоненты.
Они облучили его плазмой разряда гиротрона, дающего мощное электромагнитное излучение, и газ разложился.
Степень разложения в экспериментах составила более 30% при энергоэффективности процесса на уровне 10%. В перспективе показатели можно резко улучшить.
После разложения образуются монооксид углерода (СО) и кислород.
Все как у американцев, но с большим коэффициентом полезного действия и возможностью промышленной переработки.
При этом, разделяя полученное и добавляя скажем водород к СО можно использовать в итоге все для синтеза спиртов и пластмасс.
Ну а кислород в баллоны и в промышленное и медицинское применение
Углекислый газ при этом не нужно нагревать до сверхвысоких температур и даже до 800 градусов как у американцев (все работает при комнатной температуре) и не требуется создавать, как раньше, пониженное давление с помощью вакуумного оборудования или использовать дорогостоящие керамические элементы в ячейках твердооксидного электролизера с использованием оксида циркония, стабилизированного небольшим количеством скандия (как это у американцев)
Кстати и золото тоже не нужно... мы же не американцы и золотой телец нам чужд.
Кроме того, можно подобрать и более оптимальные частоты излучения для создания плазменного разряда.
Те, что использовали в Нижнем Новгороде определялись просто наличием у ученых конкретного гиротрона
Так что если говорить не пиаре НАСА, а о настоящей промышленной технологии, то Россия такую уже имеет в экспериментальных образцах. | | Интересно выложит ли Рогозин какой нибудь мем? | То есть, проблема борьбы с углекислым газом для землян актуальна и не надо лететь на Марс, чтобы опробовать, якобы, удачную технологию - и на Земле таковой найдется массовое применение
Капитан Очевидность просил передать, что эта технология нужна для получения кислорода, а не для борьбы с углекислым газом. | для Akron:
кстати такую фигню предлагали для Марса, сначала засрать его углекислым газом, а потом по накатаной.....но сначала бімбамі шарахнуть. | для Akron:
Например при сгорании бензина получается много токсичных веществ, в т.ч. и угарный газ, но люди не стесняясь выбрасывают их в атмосферу
Верно.
Только вот в атмосфере Земли много кислорода и угарный газ там просто нейтрализуется.
А что на Марсе?
Там ведь кислорода мало и угарный газ будет накапливаться в атмосфере.
Но не это главное.
Главное в разных целях.
Вы сами сказали - на Земле угарный газ просто выбрасывается при работе чего-то.
То есть, он не нужен и как побочный эффект нужной работы механизмов или процессов уходит в мощную атмосферу Земли.
А американцы технологию хотят использовать для получения кислорода.
Вам не кажется, что помимо энергоемкой операции по получению смеси угарного газа и кислорода потребуется вторая составная часть процесса - разделение полученной смеси на компоненты?
Это ведь тоже весьма сложный процесс, требующий большого по объему и весу оборудования и существенных энергозатрат.
За криками ура я не увидела этой второй половины получения именно и только кислорода.
А уж говорить об использования полученного кислорода людьми... а ведь на это сделан упор в сообщении....
Знаете, как не разделяй, идеально ничего никогда не получается и вместе с кислородом обязательно будет примесь ядовитого газа.
Вы этим предлагаете дышать космонавтам.
Так они же быстренько помрут.
Но... пиар... это святое для американцев.
Зачем посвящать вас в такие неприятные и труднопреодолимые или вообще непреодолимые проблемы? | Там ведь кислорода мало и угарный газ будет накапливаться в атмосфере.
Всё равно той атмосферой нельзя дышать, так что пусть себе накапливается. Такими темпами он и за миллионы лет не накопится хоть в какой-то мере.
Вообще о чём разговор? Понятно что это скорее просто научный опыт. Если там будут жить люди, им придётся получать кислород с помощью растений, потому что им как бы есть тоже что-то будет нужно. А растения это и еда, и кислород. | для Мафр:
нет, просто моя работа не вызывает у меня вечный зуд из за которого льется желчь вокруг,вот и все.
Ваша работа походу вообще не требует использования каких-либо знаний, навыков и умений, чему я собственно и не удивлён, вот и всё. | для Spinogrys:
да что вы знаете о работе на базе Нато в Эстонии? | для Akron:
Понятно что это скорее просто научный опыт
Наконец то дошло.
Надо же НАСА на чем-то попиарится и сделать то, что раньше не делалось.
А то больше денег не дадут.
Ведь просто езда марсохода и фотки оттуда уже никого не удивляют и никому не нужны.
Вот и придумываются оригинальные ходы.
Больше ведь никакой научной ценности от марсоходов нет и быть не может.
Если там будут жить люди
Да не будут там жить люди.
Радиация, отсутствие магнитного поля, почва ядовитая и прочие прелести.
Это только Маск для пиара может говорить о колонизации. | Да не будут там жить люди.
В ближайшее время не будут, это понятно. Я говорю если когда-нибудь будут. Просто тут нужны технологии намного лучше, чем есть сейчас | И самое главное, о чем НАСА умалчивает.
Технология MOXIE жутко дорогая и потребляет слишком много энергии
у меня в игрушке одна такая установка могла питать два купола по пятьдесят человек в каждом и потребляла энергии всего от одного ветряка
хотя в реальных условиях добыча кислорода таким методом это билет в один конец | для Akron:
Я говорю если когда-нибудь будут.
А я и говорю о когда-нибудь - никогда
Бросьте фантазии, созданные учителем из Калуги, о колыбели.
Человек, как живое существо, в процессе эволюции был создан для жизни на Земле и только на Земле под ее условия и больше ни под какие. |
1|2|3|4|5|6К списку тем
|
