Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>
| Автор | А вы скучаете по Традиции и Модерну в постмодернистском мире симулякров? |
|---|
для Фарамир1:
Чем вам не плановая экономика? IT-компании организуют бесплатные курсы/вебинары без всякой плановой экономики.
Если тебе нужно больше хирургов, ты просто поднимаешь им зарплату и общество автоматически сгенерирует нужные кадры. Так работает медицина без всякой плановой экономики в любой кап. системе.
А то вот это приказ всем учиться скажем на хирургов. ни к чему хорошему не приводит и работает только в колония муравьев | для LrKrennon:
Тогда действительно возможностей было существенно больше. ага, куда. Спиться/скуриться/сторчаться/сдохнуть в разборке - действительно возможностей не дожить до старости было более чем достаточно.
А социальный лифт он и сейчас есть. Просто если раньше в 90-е нужна была сила, сейчас нужны мозги. | тут еще смотря какой социализм обсуждаем
хорошая фраза. почему, когда вы обсуждаете социализм за основу берёте то, что было после 1956 года, когда были отменены артели? Госплан рулил 20к товарными позициями, а артели - более 300к. и это не только одежда, но и сложная бытовая техника. А после национализации артелей, случилось то, что сейчас воспринимается как выпуски тележурнала "Фитиль". | для Ckys:
IT-компании организуют бесплатные курсы/вебинары без всякой плановой экономики. вы сейчас пошутили про бесплатность? Просто у нас государство налоги для IT компаний отменило. НДС, Прибыль УСН, Уменьшили страх взносы. Плюс еще и гранты выдает тем кто у себя людей бесплатно обучает. Я главбух в IT компании, нет ничего бесплатного, просто сейчас за IT курсы платит государство.
Если тебе нужно больше хирургов, ты просто поднимаешь им зарплату и общество автоматически сгенерирует нужные кадры. или снижаешь налоги для бизнеса, чем вам не плановая экономика. | для Фарамир1:
Вы же не будете говорить что холодильник плохой если он не смог сделать вам лед во время пожара? так мы про то и говорим: не бывает без пожаров, они всегда. Капитализм выживает и развивается, социализм постепенно затухает и деградирует.
Если эта система не может выжить в пожаре, она неустойчива, нежизнеспособна даже будучи созданной в придуманной идеальной системе | для Фарамир1:
вы сейчас пошутили про бесплатность?
кстати, нет. через службу занятости, если безработный, можешь пройти курсы за счёт государства. то есть, для слушателей они бесплатны. | для Фарамир1: Сдохнуть под забором и сегодня несложно
А во возможностей раскрутиться намного больше. С темиже бандитами было проще договориться чем сейчас с налоговой) у меня знакомые брали деньги у бандосов на бизнес и всё было нормально. А сейчас рынок поделён и под давлением санкций. | для Фарамир1:
вы сейчас пошутили про бесплатность? Просто у нас государство налоги для IT компаний отменило.
Я главбух в IT компании главбух в танке? Эти отмены произошли недавно, а бесплатные курсы существуют очень давно. Да и я не только про Россию говорю, у гугла куча бесплатных курсов, там тоже государство финансирует? | для МоняГолд:
кстати, нет. через службу занятости, если безработный, можешь пройти курсы за счёт государства. то есть, для слушателей они бесплатны. вот и я о том же. Курсы не бесплатные, просто платишь за них не ты. И кстати, после прохождения обучения по гос программе ты потом будешь обязан отработать по распределению либо вернуть государству деньги. Чуете как совком запахло. | | Эти отмены произошли недавно, а бесплатные курсы существуют очень давно. во первых не в таком объеме, во вторых первые льготы для IT компаний появились в 2014 году, в третьих, вы на бесплатных дегустациях никогда что ли не были? Это же банально расходы на рекламу. | | у гугла куча бесплатных курсов, там тоже государство финансирует? да, в США тоже огромные льготы для IT компаний. И да, это очень популярная мировая практика самостоятельно и бесплатно обучать кадры для себя любимого. | для Фарамир1:
СССР далеко не лучший пример.А кто лучший?
стоп, это были лозунги про производство а не про потребление.Так предполагалось, что это производство должно обеспечить именно потребление - каждому по потребностям в соответствии с лозунгами.
какой вывод? Что бы социализм был возможен нужно просто искоренить зависть. Просто, Аха-ха. Это примерно как искоренить любой грех. Если только в Царстве Божьем. На земле проще истребить людей, чем зависть.
Все работают ради человечества в целом.И кто-то из этого человечества будет, ну возможно в далёком будущем, когда коммунизм построят,наслаждаться его благами, а кто-то упахиваться всю жизнь ради скудной пайки. Отличное равенство.
для LrKrennon:
У меня некоторые знакомые ностальгируют на свои нереализованные 90ые. У меня тоже такие есть. Но для меня 90-ые это просто школьные годы. Ничего дурного не скажу, но и не ностальгирую. | | Крупные компании считают что если хотя бы 10% от тех кто обучился у них бесплатно, потом придут к ним работать, нормой. Куда проще ковать собственные кадры чем переучивать чужие. К тому же бесплатное обучение в США считается благотворительностью. И на сумму бесплатного обучения потом IT компании уменьшают налог на прибыль. Никто и ничего и нигде не делает бесплатно. Снимите розовые очки. | А кто лучший? пока Китай, он выжил. А там посмотрим.
Так предполагалось, что это производство должно обеспечить именно потребление - каждому по потребностям в соответствии с лозунгами. ага, только где то потребление недооценили, а где то переоценили. Плюс еще стахановцы со своим преждевременным выполнением плана. Завод план перевыполнил, сырья нового нет, и вот он стоти ветшает.
Просто, Аха-ха. Это примерно как искоренить любой грех. ну вы же не будете спорить что в сравнение с Средневековьем наше общество куда более гуманно. Мы движимся.
когда коммунизм построят,наслаждаться его благами, а кто-то упахиваться всю жизнь так идея в том что бы подобного не воникло | для Бильбо-хоббит:
Помню, помню. Прошлую дискуссию бан прервал
По твоему ответу вижу, что не помнишь.
Я тебе достаточно подробно объяснил, что ЗПЭ - лишь понятный/популярный частный случай Категорического Императива: "поступай так чтобы максима твоего поступка (или воли) могла стать всеобщим законом".
Вот например кинул ты бычок мимо урны - значит, и все другие могут также кидать.
Обманул кого-то - значит, и тебя можно любому обманывать. И так далее.
Я также тебе объяснял, что КИ прямо связан с «обязанностью человека, освящённой его совестью» называемой долг.
Погугли на досуге вот эту фразу "Этика долга и категорический императив Канта" - возможно, тебе будет интересно.
Оно само по себе не способно ответить на вопрос о том, зачем мы должны его соблюдать как некий абсолют
Затем, что у свободного человека, у которого не атрофировано чувство долга, просто нет другого выбора.
СССР, как и многие автократии до него, его игнорировал. И оказался там, где оказывались любые автократии до него (и окажутся те, которые существуют сейчас) - в небытие.
В демократиях "первого мира" эта проблема тоже существует, хотя и не так ярко выражено - всё-таки базовые свободы их "страхуют". Но и они живут от кризиса до кризиса, и в итоге движутся гораздо медленнее, чем могли бы.
ПС. Если после гугления Канта и этики долга, ценность КИ/ЗПЭ тебе всё равно будет не очевидна, то могу предложить абсолютно научную "Теорию игр". Согласно ней, на коротких промежутках обман контрагентов может принести тебе кратковременный выигрыш, но стратегически - абсолютно никогда. | | Скучаю по Новгородской республике) | за основу берёте то, что было после 1956 года, когда были отменены артели? Госплан рулил 20к товарными позициями, а артели - более 300к. О как. То есть проблема социализма не в том, что идея планировать выпуск каких-нибудь спинеров - порочна. А в том, что планировали всего-лишь 20 к, а не 300. Ну ну.
для Фарамир1:
наше общество куда более гуманно.Конечно,буду спорить. Технический прогресс не равно гуманность.
для Valenteen:
Я тебе достаточно подробно объяснил, что ЗПЭ - лишь понятный/популярный частный случай Категорического ИмперативаТак это лишь удлиняет цепочку, не давая ответа на вопрос о необходимости соблюдения.
Обманул кого-то - значит, и тебя можно любому обманывать. И так далее. Что значит можно? Меня могут обмануть и без того, чтобы я кого-то обманул.
у свободного человека, у которого не атрофировано чувство долга, просто нет другого выбора.Свободный человек, у которого нет выбора, это что-то абсурдное.
Если после гугления КантаЯ Канта даже конспектировал по работе. Не убедил он меня.
на коротких промежутках обман контрагентов может принести тебе кратковременный выигрыш, но стратегически - абсолютно никогда. А что считать коротким промежутком? Земную жизнь человека можно считать? | для РыськаРысь:
Скучаю по Новгородской республике) Хотел бы быть ушкуйником и грабить ордынцев и костромичей? | для Бильбо-хоббит:
И шведов заодно)
И торговать с ЛандОном белкою и соболями) | для Бильбо-хоббит:
Так это лишь удлиняет цепочку, не давая ответа на вопрос о необходимости соблюдения
Просто ЗПЭ было сформулировано древними пастухами для древних пастухов (ну или, в другом варианте, древним китайцем для своего окружения), а Кант доказывает полезность своего КИ с научной точностью (если считать философию наукой).
Меня могут обмануть и без того, чтобы я кого-то обманул.
Да. Поэтому проблема в тех, для кого КИ пустой звук. Они тянут весь социум до своего уровня - то есть на дно.
Но со временем ты просто перестанешь совершать с такими людьми любые транзакции.
И отличить этих людей, при некотором навыке, не так уж сложно.
Свободный человек, у которого нет выбора, это что-то абсурдное.
Свободный человек не станет есть какашки. Разве это абсурд?
Я Канта даже конспектировал по работе. Не убедил он меня.
Ну так это смотря что именно. Это плодовитый был парень. КИ зарыт в двух вещах: «Основы метафизики нравственности» и в трактате «Критика практического разума».
А что считать коротким промежутком? Земную жизнь человека можно считать?
Если брать обычную коммерцию - то в лучшем случае пара сделок, по которым ты либо не несёшь ответственности, либо прямо в чём-то обманул.
Если брать государственный масштаб - ну вот СССР на 70 лет умудрился раскорячиться. |
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>К списку тем
|
