Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14|15
| Автор | 1 сентября 1939 года |
|---|
для Северныймишка:
для AndreBlood:
забыли что Гитлер был всего лишь посыльным в Первую мировую и более высших званий не получил, поэтому о умении стратега или тактика врядли можно говорить...
+ он по своей же глупости уничтожил свою же империю, отказавшись от помощи военных генералов в ВоВ...А еслибы послушал бы их подписалбы мирный договорик и отдал бы СССР какую нибудь польшу или финляндию | Но я б ее как минимум с пакта начал.
а чё не с аншлюса Австрии? или не с Мюнхенского соглашения? или не с 16 марта 1935 года? | 17 сентября 1939 г. на территории Польши в боевом взаимодействии с гитлеровским вермахтом начала действовать и Красная Армия. - я так понимаю поддержав начало. после нежелания Европейских стран вести диалог с СССР. Союз чтобы не остаться под ударом заключил пакт и ряд секретных протоколов о разделении зон влияния, польша была разделена.
"Иногда стоит временно объединиться со своим врагом чтобы победить общего недоброжелателя"(с) | что если страны европы во время спохватились и начали бы борьбу против фашисткой германии - войны вообще бы быть не могло
Вооооот! Причём всё зависело только от Франции и Англии. У СССР границы с Германией не было. | | 202. Тогда с 1917 и с коминтерна. | видать ты так и не вьехал до конца,для меня как и для моих предков,серп и молот равен свастике=)
для Contabil:
богемушка, милая, ведь давно известно, что этакие люди из "высшего общества" попав далеко в глубинку необъятной настолько сливаются с "плебсом", что не отличишь, и первачок знатно халкают, и закуской не брезгуют))) | для Северныймишка:
Германия теряла опытных лётчиков, английские лётчики набирали опыта, производство истребителей в Британии росло, как исход мог стать другим?
Вы видимо слабо знаете ход авианаступления на Британию. В первый период немцы наносили удары по авиации и авиазаводам, причем весьма успешно, был небольшой период, когда англичане теряли в день больше самолетов, чем выпускали. Но самое главное, у англичан было ограниченное количество опытных пилотов, и если бы они продолжили их терять в том же темпе, то их через пару месяцев бы просто не осталось.
есть приказ на разработку операции, который был разработан, проводились серьёзные подготовительные мероприятия, а рассуждения о том, что всё это была ширма ничем не отличаются от рассуждений о подготовке Сталиным "Грозы".
Что это ширма показал дальнейший ход истории. Ведь даже несмотря на проигрыш авианаступления немцы могли высадиться на острова, создать локальное превосходство в воздухе и на море в зоне высадки. Гитлеру для победы было необходимо оккупировать острова, но он решил принудить англичан к миру непрямыми действиями. | 4 океанах, за полярным кругом и на экваторе.
Дык выходит, что не на 4, а на 5. | А США внесли не такой уж малый вклад А что же они сразу не встали на защиту Европы и в частности Британии???Ответ очевиден-трусость.Ждали пока немцы разобьются об СССР.
Штаты ждали, кто кого, а потом стали на сторону тех, кто начал побеждать | В момент открытия "второго фронта" все уже было решено...
эм, а кто его открыл?-)
американские войска, при поддержке английского флота и авиации-)
да еслиб Сталин не смахлевал, то навряд этот второй фронт был бы открыт. Рузвельт с Черчелем пытались обегорить СССР, да вышло ёк... | Тем более что Бриты вообще никакого сопротивления не оказывали
Двоечник.. | Штаты ждали, кто кого, а потом стали на сторону тех, кто начал побеждать
это в 1МВ
во 2МВ вопрос стояд по-другому. | Вы видимо слабо знаете ход авианаступления на Британию. В первый период немцы наносили удары по авиации и авиазаводам, причем весьма успешно, был небольшой период, когда англичане теряли в день больше самолетов, чем выпускали. Но самое главное, у англичан было ограниченное количество опытных пилотов, и если бы они продолжили их терять в том же темпе, то их через пару месяцев бы просто не осталось.
категория А, Бе, Це... потери британцев по лётчикам в разы были меньше, чем у Люфтваффе. и объяснялось это просто - воздушные бои шли над территорией Англии, парашютировавшиеся английские лётчики возвращались в строй, а немецкие, в лучшем для себя случае, попадали в плен.
Что это ширма показал дальнейший ход истории.
каждый останется при своём мнении.
Штаты ждали, кто кого, а потом стали на сторону тех, кто начал побеждать
это в 1МВ
во 2МВ вопрос стояд по-другому.
в штатах имелись сторонники варианта помогать тому, кто проигрывает, дабы бойня больше продолжалась | для Северныймишка:
потери британцев по лётчикам в разы были меньше, чем у Люфтваффе. и объяснялось это просто - воздушные бои шли над территорией Англии, парашютировавшиеся английские лётчики возвращались в строй, а немецкие, в лучшем для себя случае, попадали в плен.
А никто и не спорит, что немцы несли более тяжелые потери. Но при ударам по авиации они были хоть оправданы, их результатом бы стало локальное превосходство в воздухе над югом Англии, что и предполагалось для успеха высадки.
каждый останется при своём мнении.
А какое Ваше мнение?
в штатах имелись сторонники варианта помогать тому, кто проигрывает, дабы бойня больше продолжалась
больше было сторонников варианта помогать всем и никуда не лезть(в плане участия в военных действиях). Если бы не Рузвельт, методично втягивающий США в войну, то американцы бы так и просидели всю войну за океаном. | Но при ударам по авиации они были хоть оправданы, их результатом бы стало локальное превосходство в воздухе над югом Англии
к моменту, когда надо было принимать решение по Зеелаве, кризис с лётчиками и самолётами в Англии был преодолён и "битву за Англию" люфтваффе проиграли.
А какое Ваше мнение?
я считаю, что Гитлер не осуществил вторжение на британские острова только из-за неуверенности в успехи данной операции. а не успех операции вторжения оказался бы не только военным, но и политическим. | больше было сторонников варианта помогать всем и никуда не лезть(в плане участия в военных действиях). Если бы не Рузвельт, методично втягивающий США в войну, то американцы бы так и просидели всю войну за океаном.
нет возражений | для Северныймишка:
к моменту, когда надо было принимать решение по Зеелаве, кризис с лётчиками и самолётами в Англии был преодолён и "битву за Англию" люфтваффе проиграли.
К 4 сентября флот собрал необходимое количество транспортных средств. Высадку можно было провести в соответствии с планом через десять дней.
Английские истребители до 7 сентября несла тяжелые потери, и пока немцы не начали бомбежки Лондона, продолжала бы их нести без возможности концентрации сил и не могли бы точно определить места вероятных ударов немецких бомбардировщиков.
Если бы Гитлер хотел высадиться, то высадился.
я считаю, что Гитлер не осуществил вторжение на британские острова только из-за неуверенности в успехи данной операции. а не успех операции вторжения оказался бы не только военным, но и политическим.
Я бы еще добавил его странную любовь к англичанам. Он до самого конца надеялся на мир с ними. | с приходом к власти евреев начался геноцид русского народа,весь цвет нации истребили,весь царский род,офицеров ,промышленников, интелегенцию,крестьян искуственным голод заморили,все началось с ленина, с красной "нородной" революции, которую спонсировали изза "бугра" теже евреи.
А историю нашу кто писал? немцы...и начинали с землянок,медведей,водки и балалайки... | К 4 сентября флот собрал необходимое количество транспортных средств. Высадку можно было провести в соответствии с планом через десять дней.
директива о подготовке к операции "Зеелаве" датирована от 30 августа. дата высадки была назначена на 15 сентября. потом несколько раз дата переносилась, пока вообще не отменили её проведение. | Операция Зеелаве была отменена из-за проигранной немцами битвы за Британию - в услових господства англичан в воздухе выходить в море ыбло равносильно самоубийству.
И потом, посмтрите внимательно типы надводных кораблей флотов:
Grand Fleet, Great Britain
4 тяжелых линкора класса "Prince"
1 авианосец "Игл" (60 самолетов)
16 эсминцев
9 крейсеров класса "Separate" и 4 карманных крейсера (со снятой броней и увеличенной за счет этого скоростью и дальностью).
39 ПЛ.
Fleet of Great Sea, Germany
1 тяжелый линкор
0 авианосцев
19 эсминцев
1 карманный крейсер и 4 крейсера, приспособленных под автономные рейды: "Грейзенау", "Бреслау", "Шорнхост" и еще кто-то.
72 ПЛ
Очевидно, что британский флот как минимум обладал более тяжелым тоннажем и при столкновении имел больше кораблей, строившихся именно для эскадренных сражений.
В такой ситуации свернуть атаку на Британию было правильным решением. |
<<|<|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14|15К списку тем
|
