Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|6|7|8|9|10|11|12|13|14|15|16|>|>>
| Автор | Посмотришь на демократов, и видишь, что Сталин был прав. |
|---|
Мы проиграли в период 60-70.
В 60х еще не было такого разительного отличия по уровню жизни и в обеспечении товарами народного потребления со странами западной европы.
А в 70х сие отличие было видно невооруженным взглядом.
как бы выглядела Российская Империя в 1940-х годах например
Так же бы отставала от всех подряд.
Вот возьмем в пример Французскую республику (более продвинутую)
Там не было советской индустриализации, или гитлеровской мобилизации.
В результате Франция просто рухнула от близкрига. | нашёл про тот русский трактор http://www.agronet.ru/istor/istrakt.htm
создатель его кстати,не "анжинер" по образованию,а сын крепостного,впрочем, в истории России это не прецедент,талантливых людей всегда у нас хватало среди простолюдинов,но они не всегда могли реализовать свой потенциал. С наукой были свои перегибы конечно и при Сталине,идеалов пока сложно найти) | | посмотришь на Kopal,и поймешь,что он "ранеточный" тролло-лох_)) | это кстати очень интересная отдельная тема - как бы выглядела Российская Империя в 1940-х годах например)
чтото между Бразилией или Ираком 80-х годов. - ресурсодобывающая экономика зависимая от иностранного капитала, сильная дифференциация населения по доходам, попытки государства наладить минимальную социалку.
Этого то антисталинисты и не понимают - не было у российской империи таких радужных перспектив. А все приводимые примеры иных стран имеют вполне реальные обоснования по своей жестокости не отличающиеся от действий Сталина. Та же Ю. Корея и Тайвань получили толчок к экономическому развитию благодаря диктаторской власти.
И на счет 5 места России в десятке не стоит обольщаться - при тогдашнем количестве стран разница между 4 и 5 местом - как до луны пешком.
для Fimmy: когда я говорил что эпохи разные - имел ввиду что мы с вами сейчас выдаем список претензий который обусловлен уже имеющимся у нас - образованием, медициной, и т. д. уровнем жизни. В эпоху Сталина уровень жизни былд намного ниже и претензии к власти были иные.
Поэтому мы не можем осуждать сталина за то что он не положил все государство ради того чтобы обеспечить каждого жителя страны персональным компьютеом. По тем временам было актуальнее - прижать недобитков с ГВ. | для СолдатНеба:
это как в одной фантастической книге про "попаденца" в другую вселенную, находящуюся на уровне древнего мира/темных веков и как его плющило от того что там рабство и он пытался с ним бороться.. при ни фига не понимающим что творится местном населении:-) | для sal1
да, тоже раньше любил Гаррисона | для Душегубец:
не... это не Гариссон вроде... не помню | у многих популярна была эта тема.
скучно у вас тут без Derryk, МаркизПомидор и ТС. | | У них сейчас фракционное заседани в Думе. | для Душегубец:
скучно у вас тут без Derryk, МаркизПомидор и ТС. Маркиз ожидается ночью,Деррик даже не знаю,почему не продолжает дискуссию,а ТСу похоже толком не интересна эта тема)
У них сейчас фракционное заседани в Думе. бгг,классно сказано) | для Mos_Def
тема Сталина интересна всем) по какому еще вопросу, народ так яростно забрызгивает монитор фактами, цитатами и "своими" идеями. люблю такие темы) | для Душегубец:
да уж.. я в какой-то теме имел неосторожность сказать,что сейчас времена иные и не стоит их сравнивать,например союз при сталине и сегодняшнюю "демократию",меня подвергли такой обструкции,что еле успевал отвечать) причём даже дама среди критиков нашлась)) | для Mos_Def:
наверно графиня?:-) (cenabil - как-то так:-)) | для sal1:
наверно графиня?:-) (cenabil - как-то так:-)) Contabil,но там была другая - я вспомнил её ник - Плутовка) А вот графини нет,даже скучно как-то,мы с Хронякой(Hronyaka) успели с ней стать "заклятыми друзьями" и собеседниками) Или утихла потому,что Румынию фактически признали нищей в ЕС,сидит сейчас в 2 смены работает на свою икру, непомерным потреблением которой так хвалилась, к хорошему ведь привыкаешь быстро :) | | да чето я совсем не то написал:=-) | для sal1:
да чето я совсем не то написал:=-) ничего) примерно правильно,главное - что графиня стала притчей во языцех в первых рядах на передовой борьбы со "сталинистами" и что о ней многие хоть краем уха,но слыхали :)
Правда некоторые её перлы позабавили бы даже самого Маркиза ;) | для Fimmy:
Да, так. Именно аграрно-индустриальной - но заметь, это было на стыке XIX и XX веков. И только 3-5 стран могли похвастатся тем, что были индустриальными. А схожую с Россией экономику имели Турция, Китай, Япония и даже Италия, Польша... На начало XX века это было нормально, можно было дальше развивать и развивать промышленость... но помешала революция. ты прости,но немножко стыдно за твои сравнения.Во-первых сразу скажу,что сравнивая с Польшей ты видать погорячился и перепутал немножко эпохи.Польши в конце 19в начале 20 века не существовало,как государства,она была как бы одна в трех.Подтвердит мои слова вот эта ссылочка:http://www.учебник_истории_за_9_и_10_класс_внимательно_перечитай.Во-вторых сравнивая с Турцией ты не показываешь степень развития Российской империи в то время,а наоборот даже уменьшаешь ее заслуги и уровень развития,Турция в то время была мягко говоря - отсталая захолустная страна державшаяся на западных кредитах.Уровень развития Италии как не парадоксально сейчас кажется был по ниже.А вот сравнивать с Японией можно только после того,как узнаешь о Русско-Японской войне и о той степени модернизации Японии начавшейся всего лишь в середине 19 века.Пжста если не трудно почитай про первых два года войны 1й мировой.Эти документы открыты,а из них четко видно,что по своему уровню развития и промышленному потенциалу Россия в раз уступала Англии,Франции,Германии,Японии и США.И кстати в отличии от России в остальных странах случаи поставок не доброкачественного оружия и обмундирования были единичны,а в России они носили повальный массовый характер и одними из флагманов в этой вакханалии выступали члены царской семьи,получавшие свой откатик (дяди,тети и т.д.)Вот те и радетели за благо Державы....
И да,что-то не видно графини... | для МаркизПомидор:
я точнее скажу: Россия занимала 5 место по экономическому развитию
ей не экономической мощи не хватало, а соответствующих производствнасмешил-сам придумал??? | Да, не Польшу хотел сказать - Австро-венгрию...(которой после и в поминенету). Про Японию больше знаю по династии Мейдзи, да. Надо будет почитать, насколько Япония уже тогда обгоняла Россию. Медзи, кстати, это не середина, это уже конец XIX века.
Про поставки недоброкачественного оружия - хотелось бы ссылочку видеть. | как бы выглядела Российская Империя в 1940-х годах напримерИСТОРИЧЕСКАЯ СПРАВКА. Существуют три возможных уровня развития народа:
- ЦИВИЛИЗАЦИЯ - состояние наибольшего интеллектуального и производственного развития на данном историческом этапе. Такой народ сам создает наиболее развитое социальное устройство, сам развивает науки и технологии, сам производит хорошие вещи для своего потребления и для торговли с другими народами.
- ВАРВАРСТВО - состояние недоразвитых народов, живущих по краю цивилилизации. Такие народы уже знакомы с благами цивилизации, с производимыми ею хорошими вещами, умеют и хотят ими пользоваться, но из-за своего недоразвития сами не способны их производить. Поэтому получают нужные им хорошие вещи, производимые цивилизацией, или торговлей с ней, выставляя на продажу добываемое сырье и свою низкообработанную примитивную продукцию, или грабительскими военными набегами, а также воровством.
- ДИКОСТЬ - жизнь народа, не способного создать свою цивилизацию, и вне каких-либо контактов с цивилизацией. Эти народы с благами цивилизации не знакомы и, потому, в них не нуждаются (например, нынешние племена индейцев, изолированно живущие в джунглях Амазонки).
Всегда следует учитывать, что современные дикари не являются "моделью" прежних древних людей, которые шаг за шагом делали свои великие изобретения и создавали то, что привело к появлению нашей современной цивилизации.
Предки нынешних дикарей к цивилизационному развитию были не способны, потому постоянно уходили от влияния цивилизации, по мере ее расширения, во все более дальние земли. Когда отступать было больше некуда - они быстро исчезали.
Попытки обучения в школе детей нынешних дикарей показали, что они вполне успешно учатся до 4-го класса, но к дальнейшему обучению практически не способны, несмотря на большие усилия ученых, педагогов и психологов, все еще пытающихся доказать на практике интеллектуальное равенство всех национальностей.
И сейчас, когда в США для всех людей доступно равное образование (а нацменьшинствам даже с непомерным большим государственным приоритетом, что ныне уже критикуется), никому в мире не известен хотя бы один американский индеец, внесший существенный вклад в научное развитие человечества. Зато, индейцы весьма прославились своими игровыми и питейными заведениями, существующими на выделенных им автономных территориях США, где они сами заправляют, а власти США почти бессильны вмешиваться в их самостоятельную индейскую жизнь.
К какому уровню развития отнести состояние России - ВАРВАРСТВО было,есть,и будет. |
<<|<|6|7|8|9|10|11|12|13|14|15|16|>|>>К списку тем
|
