Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|998|999|1000|1001|1002|1003|1004|1005|1006|1007|1008|>|>>
| Автор | Коронавирус 2019-nCoV |
|---|
для spb123:
для Салихамиджич:
сегодня позвонили, сказали 18.02 ждут меня на вакцинацию)). Странно конечно , что у них существует возможность такого длительного планирования, но есть так есть, проверим) | главный вопрос в том, было бы это все оправданно? не знаю, я высказал выше мнение, что разве что отсрочка.
ну а по поводу карантинов, у нас в организации 200+ человек, когда были "самоизоляции" мы работали т.к. входили в перечень исключений, масочно перчаточный режим, дистанция, частично уого можно на удаленку отправили, нам выдали справки чтобы мусора не докопались если что, так вот в начале июня, не помню была еще тогда или нет самоизоляция, на больничном одновременно было 29 человек, совпадение? - не думаю, правда ковид подтвердили разве только у половины, у остальных ОРВИ, ага в июне) | для зур:
поздравляю, мне 17-го вторую будут колоть | для Салихамиджич:
http://04.rospotrebnadzor.ru/index.php/epid-otdel/org/11144-06082019.html
у остальных ОРВИ, ага в июне
так почему подозревать всех и каждого в возможной заразности с 2020 года стало нормой, а в психических отклонениях нельзя? разве мало убийств происходит в состоянии аффекта? где гарантия, что в такое состояние не впадешь в любой момент?
почему защищать других от себя и своего вероятного ковида - хорошо, а от состояния аффекта - плохо? | Весьма распространённая фейковая трактовка
Почему фейковая? По конституции всё так и есть, базовые права для обычных граждан, не преступников, можно ограничивать только при введении ЧП, а часть прав вообще не может быть ограничена никак и никогда.
Фейковыми являются как раз другие трактовки, типа "твои права кончаются там, где начинаются чьи-то права". Как раз тебя не могут лишить твоих базовых прав из-за того, что кто-то посчитал это нарушением своих. Это действует не всегда, например, в отношении частной собственности - ты не можешь свободно гулять по чужой собственности. Но по общественной собственности, по улице, гулять можешь, независимо от того, кто этим недоволен и кому это создаёт проблемы. И он тоже точно так же может гулять, и любой другой человек.
Ограничить это имеют право только при ЧП, но вводя его, они так же должны и брать на себя обязанности и ответственность. Например, если тебе нельзя выходить в магазин за едой, то тебе должны доставлять еду домой. Если тебя принудили временно закрыть свой бизнес, то государство должно хотя бы частично компенсировать потери. А не просто тупо запрет и всё. | для not-_-again:
ну т.е. 29 из 200+ в июне это нормально? у некоторых воспаления легких, у многих типичные симптомы с обонянием и т.п. перед кондиционером пересидели и мороженого перекушали | для Akron:
в точку
скопипащу еще по этой теме
"Я часто возвращаюсь мыслями к тому моменту, когда в сознание людей начали вбивать тему "маски нужны, чтобы защитить ДРУГОГО".
Это было нечто совершенно особенное.
В эпидемии вполне нормально и обычно стараться защитить себя и свой ближний круг. Если вы считаете, что вам или вашим близким угрожает реальная эпидемическая опасность -- вас не надо поощрять, заставлять, угрожать вам карами, штрафовать, -- ничего этого не надо: вы сами, добровольно и охотно, позаботитесь о себе, это в ваших лучших интересах.
Если, конечно, вы действительно видите значительную опасность.
А если вы не видите значительной опасности? Если вы не считаете нужным предпринимать какие-то экстраординарные, переворачивающие жизнь меры? Вы решаете: "да, вероятно, какая-то опасность есть, есть несколько больший шанс для меня умереть, но я, взвесив за и против, пожалуй, приму этот шанс". И живёте дальше.
Это, опять же, нормально. Это происходило всегда сплошь и рядом: люди принимали несколько большую вероятность опасности -- и жили дальше.
И тут на сцене появляется пропаганда "защищай ДРУГОГО". Ты больше не имеешь права сделать выбор для себя. И по сути это означает, что ты больше вообще не имеешь права сделать выбор. Теперь ты отвечаешь не за себя, не за понятных людей, чьи возможности и желания тебе приблизительно известны, а за какого-то ДРУГОГО. Который, вероятно, не может или не хочет нести ответственность за себя сам.
С этого момента в манипуляцию вводится сильнейший морализаторский фактор. Любой ДРУГОЙ, которого не уберегли, может быть повешен на твою совесть. Ты постоянно, постоянно потенциально виноват. Ну, не ты, конечно. Ты -- хороший. Ты слушаешься. Виноваты всегда те, плохие, которые не носят маски.
Виноваченье -- сильнейший инструмент невротизации. Вероятно, самый сильный. Потому что он специально нацелен на то, чтобы лишить человека даже не возможности, но _способности_ защищаться. Он нацелен на то, чтобы человек ел себя сам под взглядами бдительных людоедов, которые считают, что это правильно.
Поразительная вещь: я годами читала у прогрессивных людей про то, что коллективная ответственность и круговая порука крестьян -- это дикость, архаика, черта неизжитого рабства. И вдруг "весь цивилизованный мир" загнали в ещё более мерзкую (потому что искусственно наспех созданную) коллективную ответственность -- а "цивилизованный мир", по большей части, этого даже не заметил..." | Странно конечно , что у них существует возможность такого длительного планирования
Я записывался на Госуслугах примерно за три недели, строго на дату и время 12.06.
В 12.04 мне сделали прививку и пригласили через 21 день, но в 12.16. Причём извинились, сказав, что в 12.06, к сожалению, занято.
В чём проблема запланировать такое через комп, откровенно не понимаю... | Чем, мать ее, ВОЗ тогда занимается уже целый год?
откровенно говоря, туфтой. пытаются усидеть на собственных стульях, делая вид, что они ни при чем.
ВОЗ ведь первое время:
- не рекомендовала закрывать границы
- не подтверждала передачу коронавируса через животных и предметы
- не рекомендовала вводить жесткий карантин
т.е. именно ВОЗ сделала всё, чтобы вирус разбрелся по всему миру
да, отчасти виноват Китай (его мелкие чиновники), который до поры до времени скрывал коронавирус, но с 31 декабря 2019 года вина лежит на ВОЗ
и вот теперь они опять гонят противоречивую пургу, чтобы угодить и нашим, и вашим.
самое свежее противоречие - то все прививайтесь и делитесь вакциной, то эффект от вакцины неизучен и она не даст победы. | Почему фейковая?
Я тебе уже отвечал, ты, видимо, не читаешь. Потому что правовая коллизия возникла только у некритически мыслящих граждан, которым "власть кругом плоха и не может быть иначе".
На деле текущая ситуация регламентируется ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения". Если бы это был не высосанный из пальца медийный фейк, то правовая коллизия могла бы быть оспорена в конституционном суде. | так почему подозревать всех и каждого в возможной заразности с 2020 года стало нормой, а в психических отклонениях нельзя? мне все больше хочется защититься от твоего отклонения)
вообще во все этой истории с ковидом у меня было желание чтобы не заразить родителей и возрастных близких и чтобы они дотерпели до вакцинации (да-да я конечно с промытыми мозгами, этой не исследованной, не эффективной пустышкой вакциной и тд и тп), ну собственно неделю назад все начали прививаться, ну и я за компанию, за себя у меня особых опасений не было, хотя я обычно довольно тяжело всякую дрянь переношу. А на эти теории заговоров мне пофиг. А подтолкнуло меня к не желанию болезни у близких, общение с переболевшими, а не то к чему ты всегда примитивно сводишь - телевизору (походу который один ты и смотришь) | для Салихамиджич:
перезаражать друг друга какой-то ОРВИ в тесной компании - это не нечто из ряда вон выходящее, не фантастика
воспаления легких могут быть осложнением ЛЮБОЙ ОРВИ, "типичные" симптомы с потерей обоняния и вкуса также типичны для многих респираторных инфекций
и достаточно одного зараженного, чтобы заразились вокруг все более уязвимые
ничего больше твой пример не доказывает | Почему фейковая?
Может быть у вас на Украине (смотри внимательно, с большой буквы написано, а то опять истерику устроишь и про чсв будешь кричать) и не фейковая, но у нас в России это всё уже давно и не один раз разобрали, в том числе и в судах.
Фейковыми являются как раз другие трактовки, типа "твои права кончаются там, где начинаются чьи-то права". Как раз тебя не могут лишить твоих базовых прав из-за того, что кто-то посчитал это нарушением своих. Это действует не всегда, например, в отношении частной собственности - ты не можешь свободно гулять по чужой собственности. Но по общественной собственности, по улице, гулять можешь, независимо от того, кто этим недоволен и кому это создаёт проблемы. И он тоже точно так же может гулять, и любой другой человек.
Какая-то странная детская однобокая трактовка.
Рукалицо.жпг | перезаражать друг друга какой-то ОРВИ в тесной компании - это не нечто из ряда вон выходящее, не фантастика
воспаления легких могут быть осложнением ЛЮБОЙ ОРВИ, "типичные" симптомы с потерей обоняния и вкуса также типичны для многих респираторных инфекций
и достаточно одного зараженного, чтобы заразились вокруг все более уязвимые
ничего больше твой пример не доказывает хорошо) удачи тебе и не кашляй | Сегодня как громко кашлянул - навстречу шедший аж свернул в другую сторону)))
аа | для Салихамиджич:
два года назад ты точно так же не хотел заразить родных гриппом, правильно? это нормально, для тебя в этом вопросе ничего не изменилось, потому что и в реальности ничего не изменилось: люди болеют, люди умирают
нам же вбивают в голову, что произошло нечто невероятное, достаточное для того, чтобы весь мир перевернуть с ног на голову, хотя мы видим статистику и понимаем, что такая же смертность была 10 лет назад, и никто не кричал "что люди умирают, как мухи"
по поводу вакцины: это личное дело каждого, прививаться или нет, главное, чтобы была свобода выбора и не было давления или дискриминации тех, кто считает иначе
вакцинироваться/носить маску/соблюдать карантин из-за по-настоящему смертельного вируса - это нормально
вакцинироваться/носить маску/соблюдать карантин из-за штрафов или угрозы невозможности получить определенные услуги - это ненормально | для awoke:
В следующий раз догоняй и требуй бумажник... | для not-_-again:
Погоди, по твоей логике необходимость наличия медицинской книжки в некоторых профессиях это тоже дискриминация. | для Viejo:
Молодой,жить хотел) | не рекомендовала закрывать границы
Закрытие границ своё дело сделало - замедлило распространение. Понятно, что это только временная мера и вот сейчас уже в ней смысла нет
не подтверждала передачу коронавируса через животных и предметы
Так и сейчас не подтверждают.
но у нас в России это всё уже давно и не один раз разобрали, в том числе и в судах.
Ха, в судах. Не пойму, почему ты так упорно делаешь различия "то у нас, а то у вас", причём с таким намёком, будто бы у вас намного лучше.
Изнутри это наверно сложно оценить, потому что всегда будешь оценивать предвзято. Но внешние наблюдатели свидетельствуют, что нет, в России суды не представляют какой-то отдельной независимой ветви власти, а подчиняются вертикали. Они могут быть условно честными только до тех пор, пока нет прямой указки сверху, принять ту или другую сторону. |
<<|<|998|999|1000|1001|1002|1003|1004|1005|1006|1007|1008|>|>>К списку тем
|
