| Форумы-->Форум для внеигровых тем--> <<|<|101|102|103|104|105|106|107|108|109|110|111|>|>>
 
 
<<|<|101|102|103|104|105|106|107|108|109|110|111|>|>>К списку тем| Автор | Гордость России. | 
|---|
 | для Соэльди: и да, так и не ответили на вопрос о крепостном праве, если бы его не отменили крепостной какого помещика видели бы себя? Я так понял вы не видели причин для его отмены.
 |  | Николай Судоплатов тоже очень много сделал для страны Сейчас проверил - ошибся в имени разведчика.
 Правильно: Павел Анатольевич Судоплатов - гордость России
 Спасибо, Соэльди.
 |  | для Мафр: поступком Богдана Сташинского можно гордиться.
 награждён орденом Красного Знамени
 а то что он перебежчик ничего?
 А вы это точно знаете?
 
 По данным историка советских органов госбезопасности Бориса Володарского, после освобождения Сташинского из заключения ему сделали пластическую операцию, выдали новый паспорт и переправили в ЮАР, где он живёт под чужим именем.
 По данным Д. П. Прохорова — автора книги «Сколько стоит продать родину?», Сташинский, с изменённой внешностью, проживает в США.
 
 Как видите, оба сходятся в главном, расходясь только в частностях, о месте проживания.
 
 Зато вы затронули интересный вопрос и я в следующем посту его разовью.
 |  | на вопрос о крепостном праве, если бы его не отменили 
 а если бы у бабушки был...
 
 Но раз уж вы начали, то, если бы крепостное право не отменили, то и в европе инквизицию не отменили бы. Как вы думаете, кого из видных деятелей европейской политики первым сожгли бы на костре и за что?
 
 А в некоторых штатах сша законодательно закрепленная расовая сегрегация была окончательно отменена только в 1976. Это значит, что если бы его не отменили , то и в америке процветала бы работорговля.
 Как вы думаете, сожгли бы ку-клукс-клановцы кого-либо при попытке начать баллотироваться в президенты?
 
 Я надеюсь вы понимаете абсурдность вашего вопроса?
 |  | Гумилев Л.Н. избран академиком и действительным членом Российской академии естественных наук (РАЕН).Его именем назван ВУЗ в Казахстане - Евразийский Национальный университет имени Л. Н. Гумилёва. хе хе и кто он в РАЕНе этом - академик по барабашкам? многознатец заряжания огуречных одеколонов великой силой космоса?
 а что до Казахстана - я вас умаляю - чисто политический ход. казахи (при всем уважении) умудрились понять в Гумилевских высерах одно - что они на планете самые главные. есть у них такая интересная научная школа - очень популярная. найти, допустим где-нибудь под Джезказганом обломок древнего метеорита и громко заявить, что казахи еще 300 000 лет тому назад успешно осваивали космос...
 |  | Кстати, забавная ситуация в теме возникла Троцкий - гордость России (упомянут Соэльди)
 Меркадер - как бы тоже.  (упомянут Соэльди)
 Ох уж эта Вики)))
 |  | Ну тогда уж и Ледоруб надо в годости записать. 
 Но вообще называть Меркадера гордостью России, это, по-моему, уже перебор. %)
 |  | для Как-Никак: Но раз уж вы начали, то, если бы крепостное право не отменили
 дело не в том что было, дело в том что если я поддерживаю к примеру инквизицию то кем я себя представляю если бы она была, ну там святым инквизитором,мирным пастырем или там темным сатанистом еретиком или ведьмаком тощо (прим. укр. не знаю какое слово в рус. языке его синоним).Я лично ни инквизицию ни крепостное не поддерживаю.
 |  | для Полосатая: Но вообще называть Меркадера гордостью России, это, по-моему, уже перебор.
 Так начните движение за лишение Меркадера Звания Героя Советского Союза.
 
 Пример ведь у нас перед глазами:
 общество всколыхнулось от поступков Макаревича и потребовало лишения его всех наград и званий.
 
 А вот против Меркадера пока никто не выступает, а потому он был и остается одним из 13 тысяч Героев Советского Союза, который (СССР) и есть Россия - моя страна.
 |  | Троцкий - гордость России  это, по-моему, уже перебор |  | для -Mr Zadrot-: Троцкий - гордость России это, по-моему, уже перебор
 Троцкий, как минимум организатор Красной Армии, человек выигравший Гражданскую войну.
 |  | для Мафр: ну если в таком ключе, то можно поддерживать что-то в прошлом и ни с кем себя при этом не отождествлять, находясь в настоящем.
 |  | Пример ведь у нас перед глазами: общество всколыхнулось от поступков Макаревича и потребовало лишения его всех наград и званий.
 
 Т.е Колчак, Врангель занимавшие непримиримую к советской власти позицию это герои, а Макаревич занявший свою непримиримую гражданскую  позицию это предатель? Так получается? Где логика?
 |  | для Соэльди: Троцкий, как минимум организатор Красной Армии, человек выигравший Гражданскую войну.  это тебе викки выдал или кто?
 Спору нет один из них создал Гражданскую войну, и тут копни глубже.
 |  | И кстати, мне казалось, что тема о том, кого и что мы сами, здесь и сейчас хотим считать гордостью России, а не другие, пусть и достойные люди 100 или 200 лет назад |  | для Соэльди: Для меня список этих героев не авторитетен. Это всего лишь список и там, наряду с теми, кто оправдывает это звание, есть люди, которым там нечего делать, попавшие туда по блату, политическим причинам, либо по принципу "кому выгодно".
 Посему мне совершенно не важно, остаётся в этом списке ещё один, или нет.
 
 Но раз уж мы говорим о том, чем стоит гордиться, я не считаю, что убийство Троцкого великое достижение. Особенно в масштабе планеты Земля.
 
 Впрочем, я уверена, таких примеров в этой теме было много, просто этот попался на глаза. )
 |  | для Как-Никак: ну если в таком ключе, то можно поддерживать что-то в прошлом и ни с кем себя при этом не отождествлять, находясь в настоящем.
 да ну вы что, покажите мне негра поддерживающего ККК?
 т.е для вас поддержка в настоящем крепостного права это нормально а поддержка нацизма попаболь? а в чем разница между ними, да почти никакой.
 |  | Оригинальная всеядность : гордиться и убитым и убийцей :)) |  | Троцкий, как минимум организатор Красной Армии, человек выигравший Гражданскую войну. это тебе викки выдал или кто? Спору нет один из них создал Гражданскую войну, и тут копни глубже
 
 навряд ли троцкого можно причислить к героям России,
 но то что он является одним из создателей боеспособной красной армии это ФАКТ, если вы чего то не знаете  -Mr Zadrot-,
 то это не значит что этого не было , и не надо так рьяно преподносить своё незнание настаивая на его правдивости
 
 читайте исторические книги и учебники, смотрите историческую документалистику
 |  | Обещала в посту 2013 - слово держу. 
 Владимир Богданович Резун (он же Виктор Суворов) - — писатель, получивший широкую известность, специалист по истории начала Великой Отечественной войны.
 
 Родился 20 апреля 1947, Барабаш, Приморский край, СССР
 Окончил Киевское ВОКУ с отличием.
 Участвовал в операции по вводу войск на территорию Чехословакии.
 В 1968—1970 гг. продолжал служить в Прикарпатском военном округе на должности, связанной с разведкой.
 С 1970 года — в номенклатуре ЦК КПСС.
 В 1970—1971 гг. был офицером разведывательного отдела штаба Приволжского военного округа.
 В 1971—1974 гг. учился в Военно-дипломатической академии.
 В 1974-78 гг. работал в женевской резидентуре ГРУ сотрудником легальной резидентуры военной разведки.
 Последнее воинское звание - майор.
 
 Считается изменником Родины, приговоренным к смертной казни.
 
 "В общении с товарищами и в общественной жизни производил впечатление архипатриота своей Родины и вооружённых сил, готового грудью лечь на амбразуру, как это сделал в годы войны Александр Матросов"
 Калинин, резидент в Берне
 
 Вроде бы сказано с иронией.
 Но... в 1994 году пресс-служба военной коллегии Верховного суда России распространила сообщение о том, что Военная коллегия Верховного суда СССР, военные трибуналы и суды СССР и России не рассматривали уголовного дела по обвинению Владимира Резуна в измене Родине (ст. 64 УК России) и его заочно не осуждали.
 
 А что натворил Резун в истории?
 Это человек, написавший книги, всколыхнувшие болото российской исторической науки и военной истории, в частности. Круги от его трудов расходятся уже более 20 лет и затухать явно не собираются.
 
 В своих историко-публицистических произведениях Суворов подверг коренному пересмотру и критике общепринятые в СССР взгляды на причины и предпосылки Второй мировой и Великой Отечественной войн, высказав гипотезу о причине нападения Германии на СССР и дав своё объяснение катастрофическому для СССР начальному периоду войны:
 
 СССР был готов нанести упреждающий удар по гитлеровской Германии 6-10 июля, чем освободить европейские народы от ужасов фашизма
 Но стечение обстоятельств, в частности, неверная оценка итогов полета Гесса в Англию, недооценка упрямства Черчилля, привела к опережению нацистами, которые начали наступление 22 июня.
 Удар по готовым к наступлению советским войскам, собранным у границы - основная причина катастрофы 1941 года.
 
 Почетный академик Международной академии наук, образования, промышленности и искусства
 Почётный член Международного Союза литераторов и журналистов
 |  |