Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|7|8|9|10|11|12|13|14|15|16|17|>|>>
| Автор | 1 сентября 1939 года - начало мировой войны |
|---|
из года в год автор диффекационирует второй мировой войной.
и как всегда выкладывает массу цитат из лживых источников и приплетает кучу цифр от лжеавторов ючерез всю тему идет скудоумие ив дискуссию вступать желания нет, ибо все равно нарвешься только на глупость и тупые цитаты а можно нарваться и на бан в пару месяцев от шовиниста"модератора"=) | А самой лучшей удавкой для национал-социалистической Германии была бы Война — ибо экономика нацистского государства могла успешно и динамично развиваться лишь в условиях мирного времени.
да это прям срыв шаблонов и разрыв покровов
"мирная" идеология нацизма...
блин пасхальный... | для вудро_нильсен:
да это прям срыв шаблонов и разрыв покровов
"мирная" идеология нацизма...
А что не так?
Ведь именно экономика Германии в условиях военного времени полностью проиграла гонку, уступив по объемам военного производства не только США и СССР, но и по ряду позиций даже Англии.
А про нефть и разговора нет.
Последний год авиация Германии практически не летала.
А вот в мирное время Германия обгоняла все страны и по темпам роста и по самому объему производства.
Все это общеизвестные факты. | А что не так?
да все не так
экономика росла пока росла военная экспансия
а когда она тормазнула, то и экономика следом за ней... | Советский Союз с союзниками из Китая, а также с США, Великобританией и других стран одолели фашистов!
Слава народу - победителю! | для вудро_нильсен:
да все не так
экономика росла пока росла военная экспансия
О чем вы?
Какая экспансия в 1933-37 годах?
И как зависит экономика производства товаров народного потребления от военной экспансии?
Про строительство автобанов думаю напоминать не надо - это фантастическое достижение Германии, но ведь "явно с военными целями"
Осенью 1933 года Гитлер выдвинул требование: создать для немецкого народа крепкий и надёжный автомобиль стоимостью не более 1000 рейхсмарок.
Так появился "Фольксваген".
26 мая 1938 г. Гитлер заложил первый камень в фундамент завода «Фольксваген». Немецкий Трудовой Фронт инвестировал в его строительство 300 млн. марок — и к июлю 1939 г. завод уже дал первую продукцию!
Всего до 1 сентября было построено 630 «жуков».
Продавать эти машины планировалось в кредит, каждый желающий (по плану немецкого руководства) получал бы в свое полное владение «жука» и еженедельно в течение неполных 4 лет платил бы за него 5 марок. При ежемесячной средней зарплате в 400 марок платить из них 20 марок за автомобиль — совсем не обременительно!
Да что там автомобили — немцы к 1943 году планировали «оснастить» все германские домохозяйства народным телевизором FE-III — ибо телевидение в Третьем Рейхе начало успешно функционировать с 15 января 1936 года. Помешала война — но даже в ходе ее немецкое телевидение работало до 23 ноября 1943 года, до момента его уничтожения союзной авиацией.
Самым характерным признаком доверия населения к власти стал бурный рост рождаемости: если в 1932 г. в Германии родился 975 581 ребенок, то в 1935-м году уже 1 265 133 ребенка; рост почти на 25%! — сравните это с сегодняшней катастрофической демографической ситуацией в России.
Как удалось нацистам создать из только недавно нищей, как церковная мышь, Германии промышленного гиганта?
Путем введения частичной экономической автаркии.
Немцы решили исключить из своей экономики иностранный капитал — как внутри страны (изгнав из экономической жизни евреев, капитал которых был связан миллионами нитей с международным капиталом), так и во внешней торговле — перейдя со своими партнерами к клиринговым расчетам, исключив во внешнеторговых операциях хождение иностранной валюты. | О чем вы?
в году 1998 довелось мне познакомиться с одним пареньком
он мне начал втирать чо та там про рне и прочаю лабуду
так я ему за это морду набил
потом я узнал, что через пару лет он подох
именно ПОДОХ
об одном жалею, что не тогда... | для вудро_нильсен:
об одном жалею, что не тогда...
Не тогда, так не тогда.
Наслышаны мы, что многие жители западных стран относят к «поджигателям войны» и СССР.
Сговорился мол с немцами, дал им зеленый свет.
Советский Союз, к великому сожалению пятой колонны, из числа «поджигателей войны» мы также смело можем исключить.
Опять же потому, что СССР в конце тридцатых годов не то, что на мировую войну с «империалистическими хищниками» не был способен — он себе едва на хлеб зарабатывал. Он слишком много строил, слишком много готовился строить — ему участие в мировой (да что там в мировой? На локальные конфликты силенок не хватало!) войне было не по карману.
Несмотря на весь наш предвоенный барабанный бой и фанфары, на пропаганду наших успехов и достижений — в мировой экономике наши показатели надушу населения плелись где-то далеко за Италией и едва превосходили таковые показатели польские.
В абсолютном исчислении советский национальный продукт был, в общем-то, неслабым — мы и чугуна в конце тридцатых начали изрядно выплавлять, и стали, и электроэнергии вырабатывать. Но все равно делали всего этого много меньше, чем потенциальный противник.
Кто-то хочет поспорить?
Спорить тут нечего. Мы в 1940 г. выплавили 18,3 млн. т стали и 14,9 млн. т чугуна — Германия выплавила 23 млн. т стали и 24 млн. т чугуна.
Но у нас — 170 млн. населения, у Германии (с Австрией и протекторатом) — менее 90.
То есть мы произвели втрое меньше, чем Германия, стали, и вчетверо меньше чугуна — в расчете на душу населения.
А потому Германия могла себе позволить строить легковые автомобили, делать швейные машинки и спускать на воду круизные лайнеры — и у нее еще оставалось изрядно железа на военные нужды.
Нам же для того, чтобы просто сравняться с ней в военном производстве, нужно было до минимального минимума снизить расход металла на гражданские нужды.
Вот так вот.
Мы в 1940 г. добыли 165,9 млн. т угля — Германия в этот же год добыла его 332 млн. т. И все остальные цифры тоже дают примерно такую же картинку.
Успехи и достижения у нас были, вне всяких сомнений.
Относительно уровня царской России 1913 года, так мы тот уровень к 1939 г. во многом, конечно, превзошли.
Так что пятой колонны о том, что товарищу Сталину в 1939 году и ранее не терпелось затеять мировую войну, мы отметаем начисто — «за отсутствием состава преступления».
Может быть, товарищ Троцкий и затеял бы такую войну во имя мировой революции — но, к счастью, товарища Троцкого Иосифу Виссарионовичу удалось сначала спровадить в далекую Алма-Ату, а там и вообще из пределов Советского Союза выставить.
А потом и пришить руками испанского товарища Рамона Меркадера — но это совсем другая история. | Германии, как и СССР, большая война с напряжением всех наличных сил в это время — нож острый.
Ибо в случае развертывания всемирного военного противостояния все планы своего экономического роста, расширения рынков сбыта, увеличения производства и экспорта немцам придется отложить в самый дальний ящик самого дальнего шкафа.
Конечно, фюрер с трибун и газетных полос вещает о необходимости готовить нацию и страну к войне, спускает на воду броненосцы и демонстративно обнимает летчиков-истребителей легиона «Кондор» — но реальных экономических основ для настоящей войны у Германии нет.
И взяться им неоткуда…
Факты?
Да достаточно взглянуть на военное производство Германии и убедиться, что она это производство даже не разворачивало до 1939 года.
А если уж быть совсем точной, то по настоящему немцы милитаризовали экономику лишь во второй половине 1943 года.
А вот врагам Рейха эта самая война — прямой путь к удушению экономического конкурента, ликвидации угрозы своей политической власти над Европой и миром, уничтожение опасного социального эксперимента.
И кто же это такие?
Первый митинг с требованием полной изоляции Германии прошел уже 27 марта 1933 г. в Нью-Йорке (Гитлер правил Германией всего три месяца!).
На нем Стэфен Уайз, президент Конгресса американских евреев и один из организаторов митинга, провозгласил принцип, и ныне являющийся основой политики «мирового сообщества» — «нации будут считаться хорошими или дурными в зависимости от их отношения к евреям».
Одновременно с этим начался бойкот Германии рядом других стран.
Все эти экономические бойкоты никак не вели к покаянию нацистов - те продолжали упорно строить свою Германию.
(и не могли привести, что мы прекрасно знаем на своей шкуре)
Посему война как продолжение политики мировой закулисы против национал-социалистической Германии становилась неизбежной.
Причем продолжением политики отнюдь не германской… | Причем продолжением политики отнюдь не германской…
ну ну
свежо предание да вериться с трудом
эт наверно не гитлер за 39 - 41 оккупировал всю континентальную европу?
он прекрасно понимал что ничего он в своей Германии без внешней экспансии не построит
и не надо его тут дорогами и фольцвагеном оправдывать
лозунги у него были соответствующие нацистские, людоедские... | для вудро_нильсен:
свежо предание да вериться с трудом
эт наверно не гитлер за 39 - 41 оккупировал всю континентальную европу?
Эт вы точно сказали.
Я же не пытаюсь кого-то сделать белым и пушистым - в политике таких не бывает.
Но вот кукловодом Гитлеру было стать слабо.
Экономический подъем Третьего рейха произошел без иностранных инвестиций, без привлечения иностранных кредитов, без закабаления национальной экономики мировой вненациональной финансовой олигархией!
Вот где главное преступление национал-социализма!
Это и было самой большой опасностью гитлеровской Германии для мировой финансовой элиты!
Такая экономическая самостоятельность и такое откровенное пренебрежение правом евреев иметь долю прибыли со всей хозяйственной деятельности человечества должны были быть наказаны, а в идеале — пресечены на корню. Для чего вненациональная финансовая олигархия решила использовать инструменты внешней политики.
Посему пора было англичанам браться за иные, неэкономические, методы борьбы с германским национал-социализмом.
Который, в отличие от большевизма в России, не был простым пугалом, а реально претендовал на выведение из-под власти мирового капитала серьезную часть его империи — европейский континент.
И первым шагом на этом пути было предательство Чехословакии.
Которое произошло настолько быстро, что вызвало оторопь даже у нацистских вождей.
Геринг на Нюрнбергском процессе, вспоминая о Мюнхене, говорил: «Практически все уже было заранее согласовано. Ни Чемберлен, ни Даладье ни капельки не были заинтересованы в том, чтобы рисковать чем-либо ради спасения Чехословакии. Судьба Чехословакии была в основном решена в течение 3-х часов»
Англичане сдали Германии Чехословакию вовсе не потому, что так уж боялись Гитлера.
Осенью 1938 г. численность населения Германии с присоединенной Австрией была около 80 млн. человек, численность населения Британской империи с доминионами и колониями — около 530 млн. человек.
Чехословакия была вполне в состоянии начать активно защищаться от гитлеровской агрессии, втянув в это дело своих западных союзников (о чем в свое время были подписаны договоры, пакты и конвенции) — но тогда эта война началась бы и закончилась в пределах Центральной и Западной Европы!
Немцы победили бы чехов, кто с этим спорит, отняли бы у них Судеты, понесли бы существенные потери в живой силе и технике, выдохлись бы — и на этом все бы завершилось.
Ну, может быть на Западном фронте немного постреляли бы друг в друга немецкие и французские патрули.
Какой тогда в этой войне смысл? | Посему пора было англичанам браться за иные, неэкономические, методы борьбы с германским национал-социализмом.
да не боролись они с ним
они до последнего думали что гитлер "их сцукин сын"
ну примерно как американцы с алькаидой до 11 сентября... | Поскольку сама Англия (или даже в союзе с Францией) всерьез воевать с Германией категорически не собиралась, то война за Судеты Антанте была и на дух не нужна.
Потому что ни на какую Большую Восточную войну в этом случае немцев было бы не погнать, и к границам СССР они бы так и не вышли (Чехословакия в то время с СССР нигде не граничила). Вместо столь желанной войны Германии с СССР началась бы война западных союзников с Германией за свободу Чехословакии.
Оно им было надо?
Предательство Чехословакии произошло по причине отсутствия у стран-гарантов чехословацкой независимости прямой заинтересованности в том, чтобы эта страна существовала, более того — сражалась. Потому что тогда сражаться бы пришлось и Франции, и Англии — а СССР остался бы в стороне!
«Мюнхенцы» сдали Гитлеру Чехословакию в надежде, что у фюрера германской нации закружится от успехов голова, он начнет делать ошибки — в частности, тотчас начнет осуществлять свой план, ясным и доступным языком изложенный в «Майн кампф» — то есть ломанется отбивать у русских Украину и на этом деле свернет себе шею.
И можно будет обойтись малой кровью - то есть крови немцев и русских будет много, но какая с того разница хозяевам Запада? Пусть себе потешатся, пусть перережут друг другу глотки!
Гитлер этого делать не стал.
В это время большая война ему принципиально и категорически была не нужна.
Вместо похода на СССР он решил как-то урегулировать немецко-польские территориальные проблемы. Которые были для Германии — как кровоточащая рана.
И вот почему.
Под властью Польши находились значительные территории, населенные немцами. И плюс к этому — из-за так называемого «польского коридора» связь Большой Германии с Восточной Пруссией была возможна только морем или по принадлежащей полякам автостраде.
И фюрер решил попросить поляков о небольшой территориальной уступке.
Тем более что поляки национал-социалистической Германии благоволили, числили ее в своих друзьях: как ни как а вместе делили Чехословакию.
Тут ведь как выходит?
Поляки спят и видят воевать с СССР и строить государство - «Польска от можа до можа».
Англичане и финансовый мировой капитал не против, но... с условием, что в долю к полякам войдут и немцы.
Посему немцы в преддверии будущего совместного с Польшей похода на Восток, столь страстно желаемого паном Беком и его камарильей — решили все же под сурдинку как-то урегулировать досадное недоразумение — немецко-польские территориальные противоречия.
Типа — «мы же союзники в будущем удушении большевизма, братья, так сказать, по классу — так перестаньте же, наконец, драть с нас три шкуры за прусский транзит, побойтесь Бога!
Ну, дайте ж вы нам построить железную дорогу Берлин-Кенигсберг!» | В продолжение разговора о тайных причинах 2МВ просто напрашивается глубокое исследование причин, почему и как маленькое островное государство на периферии Европы стало Великой Империей, над которой не заходило солнце. Какие объективные факторы этому способствовали, и почему некоторые другие страны хотя и стремились к подобному успеху, но у них ничего не получилось. Хотя те же Франция, Россия и Германия имели ряд локальных успехов, но полностью запнуть «Владычицу морей» удалось лишь США.
В чём секрет успеха?
(Впрочем, это отдельный разговор) | для НегославЪ:
напрашивается глубокое исследование причин, почему и как маленькое островное государство на периферии Европы стало Великой Империей
Вы оперируете современной ситуацией, а в те времена то государство на краю Европы было совсем не маленьким.
Очень не маленьким.
А отдаленность своих собственных земель, метрополии, от остального мира, защита их морем всегда способствует безнаказанности.
К ХХ веку мир расширился и теперь иное государство, точно также расположенное за морями "на краю земли" и маленькое по сравнению с численностью населения планеты диктует или пытается диктовать остальному миру свою волю.
(Впрочем, это отдельный разговор) | для Эмплада:
Вы оперируете современной ситуацией, а в те времена то государство на краю Европы было совсем не маленьким.
Очень не маленьким.
В доколумбовом мире это было как раз маленькое государство, и не очень богатое. А стало тем, чем стало.
Так в чём его секрет? | для НегославЪ:
В доколумбовом мире это было как раз маленькое государство, и не очень богатое.
Вы написали только для того, чтобы возразить?
В доколумбовское время Англия и не была Великой Империей, впрочем как все иные страны Европы.
А на счет маленькой Англии тех времен приведем цифры по 1480 году:
Англия - 3,7 млн. человек
Россия - 2,1 млн. человек
Вижу огромную островную страну по сравнению с моей Родиной.
Как раздвинулась Россия с тех времен вам известно?
Так почему бы Англии с большим населением не сделать близкого шага? | А про нефть и разговора нет.
а почему нет разговора про нефть? в прошлых темах вы исходили брызгами слюней , доказывая прелести немецкой синтетической нефти.
кстати ни для кого не секрет, что 1 мировая война началась из за смены энергоносителя в мире ( с угля на нефть)
2 мировая это следствие не полной высказанности 1 мировой.
тем более что развалились 4 великие империи.
вскрылся европейский земельный вопрос. а он всегда присутствует в европе и мире и по сей день и после нас также будет.
ТС- зачем мусолить тему которая в рамках ГВД была облизана со всех сторон?
Вы кстати собственного мнения не имеете.
так кидаете чужие мысли копиастом и не более.
Вот ответе на вопрос?
что дала зимняя компания 39 года СССР?. окромя территорий за Ленинградом.
можно одним предложением
второй вопрос
Почему дополнительное правительство Куусинена ( оно сидело в москве), не заняло престол Финляндии в 40 году.
также несколькими словами
и третий вопрос.
вы постоянно рассказываете в этой теме про Польшу.
Расскажите своими словами, почему всегда европейцы бьют пшеков и панов.
чем Речь Посполитая провинилась перед западниками. | для Эмплада:
Пани Эвис, советую внимательнее просматривать копируемые тексты и убирать из них пассажи про евреев и мировую закулису куда-нибудь далеко-дклеко. Пока это не перешло в открытую нацрознь. | для jura-khan:
Пани Эвис, советую внимательнее просматривать копируемые тексты и убирать из них пассажи про евреев
Не понравилось...
Правда глаза колет. И возражений не находится.
Так ведь я очень внимательно просматриваю то, с чем знакомлю участников форума.
И копирую я только крохотные кусочки из больших книг, в которых сама выбираю их по содержанию.
Вы не замечали?
А нацрознь?
Ну когда же правда могла быть нацрознью?
Тем более обратите внимание, что я в так не понравившихся вам постах (я то знаю о ваших личных причинах неприязни к их содержания) как раз противоречу Суворову (Резуну), который, смею вспомнить, вам не нравится также, как и крохотнейший кивок на евреев.
Ведь Резун объявлял Сталина создателем Гитлера, а я это опровергаю и называю совсем иных кукловодов.
Получается, что вам просто не угодишь: и Резун - плохо, и мировая закулиса - плохо.
Может предложите иной вариант причин событий начала мировой войны? |
<<|<|7|8|9|10|11|12|13|14|15|16|17|>|>>К списку тем
|
