Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|113|114|115|116|117|118|119|120|121|122|123|>|>>
| Автор | Посмотришь на демократов, и видишь, что Сталин был прав. |
|---|
И только вместе с хрущёвками началось улучшение жилищных условий для простых людей, отнюдь не при Сталине
М.Свирин "Так называемые "пре-хрущевки" (кирпичные и панельные четрех-пятиэтажки) начаты строительством в 1948 г., а до того (1944-1951) активно строились бараки. Причем преимущественно финнами и немцами. А вся программа сроительства панельных домов, каковую иные называют "хрущевской" была принята в 1946 г. на ближайшие пятнадцать лет. Так что ВСЕ, что считается положительным и началось при Хрущеве было принято ДО него." | Где это ты видел панельные дома 48-56 года постройки ?
Кирпичные "пре-хрущевки" да, были и есть, строились. Они (кирпичные) были качеством почти на порядок лучше панельных хрущёвок, но и строились в год по чайной ложке. | Где это ты видел панельные дома 48-56 года постройки
"В СССР предвестниками грядущего массового строительства на основе индустриальных блоков и панелей стали шлакоблочные «сталинки». Шлакоблочные «сталинки» нередко имеют унылый вид. Архитектура утилитарна, отсутствуют украшения, неоштукатуренный силикатный кирпич для наружных стен, почти плоские фасады со стандартным лепным декором. Первый в СССР четырёхэтажный каркасно-панельный дом сооружён в 1948 году в Москве на 5-й ул. Соколиной горы (Г. Кузнецов, Б. Смирнов). В настоящее время его адрес в Проспект Будённого,43. В это время руководством страны перед строителями была поставлена задача создать максимально дешёвый проект жилого дома с возможностью посемейного заселения (то есть с отдельными, а не коммунальными квартирами). Первым этапом выполнения этой задачи было внедрение идеи индустриального панельного домостроения с несущим каркасом. В 1948в1951 году М. В. Посохин, А. А. Мндоянц и В. П. Лагутенко застроили 10-этажными каркасно-панельными домами квартал в Москве (улицы Куусинена, Зорге). В том же году разработан проект бескаркасного панельного дома (строятся с 1950 года в Магнитогорске). В 1954 году в Москве на 6-й ул. Октябрьского поля сооружён 7-этажный бескаркасный панельный дом (Г. Кузнецов, Б. Смирнов, Л. Врангель, З. Нестерова, Н. А. Остерман). Хрущёвки, проектирование которых велось с конца 1940-х, пошли в серию после исторического постановления 1955 года «Об устранении излишеств в проектировании и строительстве» («внешне-показная сторона архитектуры, изобилующая большими излишествами», характерная для сталинской эпохи, теперь «не соответствует линии Партии и Правительства в архитектурно-строительном деле. в Советской архитектуре должна быть свойственна простота, строгость форм и экономичность решений»)."
Пойдет? | для Fimmy:
ну вот на метро Академическая есть квартал 4-х этажных панельных домов, ИМХО по внешенему виду - еще стальинской постройки | для -пиратехник-:
были очереди в конце 80-х, глупо отрицать, что не было.
очередей за хлебом в нашем магазине не было,были перебои с мясом,это да,но и оно доставалось без особых напрягов(правда с переплатой) через заводскую столовую,но голодным себя не помню ни разу. Зато сейчас прилавки забиты всякой хернёй с ценами,от которых нехорошо становится,а о качестве современных продуктов питания уже можно бестселлеры снимать. | | апну. А то что то удаляторы разбушевались ?) | | Апнул ну щасс тупоголовые овощи набегут! | | Сталина на вас нет! | Сталина на вас нет!
спи, брат, в Колумбийской земле...... :) | | апну простотак | были очереди в конце 80-х, глупо отрицать, что не было.
Сталина не было. | были очереди в конце 80-х, глупо отрицать, что не было.
добавлю ещё по этому поводу: во-первых очереди были не всегда,а во-вторых - очереди и карточки за продуктами в 40-х и конце 80-х это 2 больших разницы,как говорят в Одессе. Брежнев окончательно подрубил экономику,когда основой ценообразования стала не себестоимость товаров,а прибыль,в результате и начали колхозники сливать молоко в канавы(например),на фига ж спрашивается план выполнять?! Как правильно заметил ДядяВитя,был бы Сталин,такие неоправданные очереди не состоялись бы как таковые в мирное время. | | к 2352,пардон,как правильно заметил Тарасич) | | Я присоединясь к этому. Словами Высоцкого: было время м рыли каналы было дело и цены снижали.Причём на регулярной основе. | для Душегубец:
2338
надоело повторять одно и тоже по кругу. вы согласны, что с коллективизацией произошла хоть какая-то механизация труда и повысилась урожайность - то есть эффективность труда в сельском хозяйстве? вы согласны, что с повышением эффективности труда, тот же самый участок земли может обрабатывать меньшее количество людей? т.е у нас уже как бы образовалось некоторое количество высвободившихся людей. тут разногласий нет у нас?
нет
у нас разногласия в деталях
и у меня идея, что всё тоже самое происходит и в частных хозяйствах
но я вас слушаю
если хотите можно обсудить ваш вариант, а потом мой
для Fimmy:
2339 Не, ну улучшение жилищных условий было и при Сталине. Но тут опять же надо иметь ввиду, что значит "улучшение". После гражданской войны была полная разруха, и уже тогда были большие проблемы с жильём. Решались они "коммуналками" - когда в одной квартире проживало 6-8 семей, у каждой семьи отдельная комната, но общие кухня, туалет и ванная (и общий коридор, соответственно). Вполовину общежитие. Кто не жил - вряд ли поймёт весь ужас коммуналок. Это было жилищное улучшение 30х годов.
Затем война и ещё большая разруха. Тут коммуналки считались блатным жильём (Глеба Жиглова вспомним); люди жили в палатках и землянках. Да, строилось жильё типо бараков, чтобы хоть из землянок людей вытащить.
А уж когда пришёл Хрущёв - то у него окончательно крыша съехала: он пообещал каждой семье по отдельной благоустроенной квартире и коммунизм в 80м году.
совершенно с вами согласен: при Сталине строили жильё, но долго и мало.
Возможно при нём и начали разрабатывать дешёвое массовое жильё - но в действие эта программа вступила при Хрущёве.
Я, правда, не очень то ставлю это в заслугу Коммунистам - они это задолжали стране очень давно - когда они обещали переселить пролетариев во дворцы?
Про коммунизм НСХ наврал, но квартиры были реальны - реализуй они хотя бы полностью программу с ЖСК.
Но они были всегда плохими экономистами и оно им надо? | что всё тоже самое происходит и в частных хозяйствах
но я вас слушаю
если хотите можно обсудить ваш вариант, а потом мой
Тут вроде опыт СССР обсуждаем, а не американский. Какие ещё могут быть частные хозяйства?? | привет МаркизПомидор
нет
у нас разногласия в деталях
и у меня идея, что всё тоже самое происходит и в частных хозяйствах
но я вас слушаю
если хотите можно обсудить ваш вариант, а потом мой
не соскакиваем на частников, речь шла о коллективизации. вы меня долбили неделю с вопросом откуда взялмсь свободные руки в коллективизацию и тут оказывается, что вы абсолютно согласны с вы согласны, что с коллективизацией произошла хоть какая-то механизация труда и повысилась урожайность - то есть эффективность труда в сельском хозяйстве? вы согласны, что с повышением эффективности труда, тот же самый участок земли может обрабатывать меньшее количество людей? т.е у нас уже как бы образовалось некоторое количество высвободившихся людей. - проблему появления свободных рук при укрупнении и механизации решили, тут спор окончен?
где в самой Кол-ции заложен механизм освобождения рук? - а что такое Коллективизация? смотрим определение из википедии "Коллективизация — процесс объединения единоличных крестьянских хозяйств в коллективные хозяйства". вы уже согласились, что укрупнение вело к высвобождению рабочих рук. тогда вот вам ответ: в коллективизации не заложен механизм высвобождения рабочих рук, сама коллективизация и есть этот механизм.
спор по этому вопросу окончен? | для Tarasich:
Тут вроде опыт СССР обсуждаем, а не американский. Какие ещё могут быть частные хозяйства??
Ну Маркиз тут пытается рассмотреть какой то альтернативный СССР, в котором по всей видимости не было ни революции, ни коммунистической идеологии.По крайней мере, другие варианты, при прочтении его постов, мною не просматриваются. | для Каратам:
нет я рассматриваю это всё вместе:
коллективизация,к этому выводу мы с вами пришли, - идеологический и политический шаг - но это её не оправдывает.
Большевики пошли на неё ради своих интересов.
для Tarasich:
Тут вроде опыт СССР обсуждаем, а не американский. Какие ещё могут быть частные хозяйства??
есть общие законы развития
если вам нужно узнать площадь своей квартиры - вы же не ищите подобные расчёты похожей квартиры, на том же этаже и в вашем районе, и что бы там жило столько же человек такого же состава и с кошкой - нет?
Вы ищите формулу площади и этого вам достаточно.
Так зачем вам, для нахождения экономически эффективного способа ведения хозяйства в современнои обществе, нужно деление по территориям?
И почему вдруг в России не было частных хозяйств?
для Душегубец:
не соскакиваем на частников, речь шла о коллективизации. вы меня долбили неделю с вопросом
частники - почему соскакиваем? - это альтернатива.
да я пытался получить от вас поримания механизма работы к-ции
и вот вы вновь демонстрируете её полное непонимание:
вы согласны, что с повышением эффективности труда, тот же самый участок земли может обрабатывать меньшее количество людей? т.е у нас уже как бы образовалось некоторое количество высвободившихся людей
появились - да - что дальше?
проблему появления свободных рук при укрупнении и механизации решили, тут спор окончен?
а что такое Коллективизация? смотрим определение из википедии "Коллективизация — процесс объединения единоличных крестьянских хозяйств в коллективные хозяйства". вы уже согласились, что укрупнение вело к высвобождению рабочих рук. тогда вот вам ответ: в коллективизации не заложен механизм высвобождения рабочих рук, сама коллективизация и есть этот механизм.
тогда каким образом и куда она высвобождает эти руки???
да механизация и всё такое - но это не сама коллективизация - это то что ей придали - руки освободились - и
Остались в Колхозе | тогда каким образом и куда она высвобождает эти руки?
По моему Вам,Маркиз, пора в отпуск :). Вы уже конкретно тупите, требуя в полный голос 12435245 раз уже Вам сказанное. Это жара что ли так действует? |
<<|<|113|114|115|116|117|118|119|120|121|122|123|>|>>К списку тем
|
