| Автор | А чем ТЫ готов пожертвовать для величия государства? |
|---|
истинный русский националист-шовинист никогда не отступится от РСФСР и современной России, ну так это вобщем-то и понятно.
По вашему если человек патриот своей страны он обязательно должен быть националистом? Еще раз убеждаюсь в вашей больной фантазии относительно российской политике,выдумываете не бог весть что и сами в это верите %) Очередной русофоб с украины не вижу смысла продолжать с вами беседу,ясно одно если вас это так задевает значит наше правительство выбрало верный курс. Продолжайте плясать под дудку дяди Сэма дальше и посмотрим кто где окажется. |
240
Ну и что, что "они хотят" ?
Это не дает России никаких прав.
Но история вопроса, конпечно не на стороне грузин. Там во-первых вина коммуняк, которые присоединили эту территорию к Грузии, во вторых - вина самих грузин в конце 80-х, 90-е. Тут никто не спорит.
Насчет "захватнических войн":
Россия до 1917 - вообще-то империя, и как всякая империя - вела захватнические войны. Но то дела давно минувших дней. Времена были другие.
СССР тоже постоянно вел войны - раздел Польши в 1939 вместе с национал-социалистской Германией, война и захват Украинской Народной Республики в 1918-20-м, раздел с национал-социалистской Германией Прибалтики, нападение на Финляндию.
Присутствие в Корее (итог Северная и Южная Корея - можно наглядно сравнивать - одно процветающее государство с Самсунгами, наибольшим количеством мобильных телефонов на душу населения, Дэу и т.д. - другое - полуголодное коммуняцкое полубезумное образование с ядерным оружием)
присутствие во Вьетнаме - отбросило Вьетнам на 50 лет назад, только теперь начинается нормальное развитие.
Афганистан - десятки тысяч положенных жизней молодых пацанов и мужчин ни-за-что....
По поводу "рабов" - в Украине когда поляки начали вводить крепостное право - сразу возникла война и уже потом, через сотню лет крепостное право ввела Россия. Так что "рабами" вслед за крепостными русскими стали и украинцы.
По поводу "воссоединения". Что такое это "воссоединение" ?
Б.Хмельницкий заключил обычный вассальный договор (коих у него было заключено великое множество) с московским царем Алексеем Михайловичем.
В договоре значилось, что Гетьманщина пользуется всеми правами и привилегиями кои у нее были + московский царь оплачивает 60.000 реестровых казаков - наемников, обязующихся охранять южные границы Московии (что они и делали).
Так что за "воссоединение" о котором ты говоришь ? |
По вашему если человек патриот своей страны он обязательно должен быть националистом?
гы гы
а ты знаешь что означает слово "националист" ?
Это практически полный синоним слова "патриот" - так то...
Что то, что то - слова иностранного происхождения, и тебе, чтобы их понять - лучше заглянуть в словарь.
ПАТРИОТ [греческое patriotes - земляк]. Человек, преданный своему народу, любящий свое отечество, готовый на жертвы и совершающий подвиги во имя интересов своей родины.
НАЦИОНАЛИЗМ [французское nationalisme]- в своей основе национализм проповедует верность и преданность своей нации, политическую независимость и работу на благо собственного народа, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и духовных ценностей. |
для Dworg:
Вся заграничная собственность СССР осталась за Россией, все долги СССР достались России. Это не правоприемник?
еще раз перечитал этот перл из поста 146
и еще раз поразился извращенной логике Северныймишка
заодно и посмотри пост 173
для Djon777:
а вобще если вдаватся в историю
Россиия некогда невила агресивных захватнечиских войн
а вот это уже абсолютное не знание истории (и грамматики)
если вести историю России даже не от Киевской руси, а от "Московии",то даже там практически ни одного столетия без захватнических войн не обошлось.
- присоединение Новгородской республики, Твери и прочих самостоятельных
княжеств
- захват Казанского ханства, Сибирского ханства, Ливонская война
- захват Очакова
- Северная война
- разделы Польши, участие (вообще не понятно ради какого интереса) в
Семилетней войне
- захват Крыпского ханство
- захват Средней Азии (аж англичане начались за Индию трястись)
это всё только малая часть списка НЕ ОБОРОНИТЕЛЬНЫХ войн России |
244
правильнее сказать - все ЗАБРАЛА Россия - и собственность СССР и долги, что все равно не делает ее легитимной" правоприемницей"... не так ли ? |
В договоре значилось, что Гетьманщина пользуется всеми правами и привилегиями кои у нее были + московский царь оплачивает 60.000 реестровых казаков - наемников, обязующихся охранять южные границы Московии
ВОООООООТ... Запорожцы начали воевать с Польшей, когда та начала сокращать численность реестровых казаков, накладно было содержать такую ораву дармоедов. А казаки пахать землю не хотели, вот и пошли за Хмельницким, требуя восстановления численности реестрового казачества. |
правильнее сказать - все ЗАБРАЛА Россия - и собственность СССР и долги, что все равно не делает ее легитимной" правоприемницей"... не так ли ?
думаю то, что РФ заняла место СССР, в качестве постоянного члена Совета Безопасности ООН, вполне обосновывает легитимность её правоприемственности. |
Dworg
империя пончятие растяжимое хотя и подразумевает определеные моменты
но
Насчет "захватнических войн":
Россия до 1917 - вообще-то империя, и как всякая империя - вела захватнические войны. Но то дела давно минувших дней. Времена были другие.
хотяб одну
ты хмельницкого имееш ввиду что он дал еще и васальную клятву крымскаму хану?
украина спасалась от рабства а реестровые казаки которые ты говориш пошдли на освоение кавказа потом стали донские кубанские терские |
246
ну и? я и не спорю...
но где там "воссоединение" ???
насчет 173 - а что разве "конфронтацию" трудно организовать при большом желании ? |
247
ну и неправильно это с юридической точки зрения - но, конепчно, проще
опять таки, - Вы путаете "факты" и "обоснования"...
248 - Вам уже привели список |
списка нету все ссылаются на 39 год на фашистскую финляндию
также проданую западом прибалтику
раздел польши с германией?
а я им ввиду им россию до 17 года хотяб один захватнический момент |
249
ну я и не говорю про воссоединение. Россия получила удобный плацдарм для продвижения на Юго-Запад.
Одно дело огранизовать военную конфронтацию там, где её нет (Крым-Киев) и совершенно другое дело использовать уже имеющуюся (Абхазия, ЮО - Тбилиси)
Россия сейчас не настолько сильна, чтобы по примеру США тупо вводить войска в ту точку мира, куда это кажется экономически целесообразным. |
248
Украина - НЕ спаслась от рабства.
Рабство (крепостное право) - ввела на территории Украины Екатерина, уничтожив все законные вольности и разгромив ЗС и фактически начав русификацию.
Хмельницкий, как и все правители того времени, имел договора со всеми своими соседями. Один из таких договоров - конкретно против Польши, и был с Московией.
А реестровых казаков - "кинули", как и всех остальных, постепенно уменьшая их количество и забирая привилегии.
Причем "кидать" начали буквально сразу после подписания договора. Этим сразу же был недоволен Выгодский.
Потом Петр 1 продолжил "кидалово" - отбирая у Мазепы то что тому принадлежало, закончила - Екатерина. |
| 251 - Северныймишка привел список, пост 244 и вряд ли этот список полный... |
для Djon777:
ВСЕ перечисленные мною войны велись Россией в период с 15-ого, по 19-ый века. Учи историю: Польшу в 18-ом веке 3 раза делили между собой Россия, Австрия и Пруссия. И запомни одну вещь в Европе было только одно ФАШИСТКОЕ государство - Италия. Ни в Германии, ни в Финляндии фашизма не было, это всё путаница терминологии и идеологии. |
| роздавимо фашистську гадину! |
Dworg
украина хотела спастись от рабства
ты ваще знаеш кем стали эти как ты говориш 60000 казаков?
по сути во многом иза них кавказская война началась они начали грабить чеченские аулы и тд и после их набегов бандитских начали делать набеги сами чечены черкесы дагестанцы и тд на россию и украину и уводить в полон людей
а через лет 10 после этого началась долгая кавказская война |
Северныймишка
давай проштудируем каждую територию данной россии и ты найдеш где было захвачено |
для Dworg:
ну и неправильно это с юридической точки зрения
ну это вам обсуждать надо со странами - членами ООН.
кстати, жду извинений по поводу обвинений в истинный русский националист-шовинист никогда не отступится от РСФСР и современной России ;-) |
255
по "фашизму" - скорее не путаница, а специально введенный термин (вроде бы Сталин так сказал - "фашистская Германия") из за того, что на самом деле Германия была - социалистической страной, как и СССР, а правящая партия НСДАП расшифровывается как Национал-Социалистическая Рабочая Партия Германии |
