| Автор | Славяне |
|---|
какие такие славяне?
давно уже перемешаны все с другими нациями-народностями и т.д.
жить устаревшими понятиями\картами из атласов смешно. |
Дружба дружбой,а табачок врозь.(с)
Это и есть цивилизованные отношения.
Совершенно согласен.
Нет и не может быть ничего общего у двух государств,и пора забыть навязанные социалистическим строем якобы братские узы.
Только вот,если к примеру,Украина никаким образом не влазит во внутренние проблемы России,то в свою очередь Россия,не может быть просто наблюдателем или же обычной соседкой,а всегда хочет диктовать будь какие условия,как быть и как развиваться Украине. |
тут не все так просто, есть источники, говорящие что хазары - типичные славяне)))
Да это уже никому не интересно.
Бытие определяет сознание) |
И не надо говорить о "зверствах" Ивана Грозного,надо просто посмотреть на дату в календаре когда это происходило.:)
в том и дело... уже давно у соседей возрождение м просвещение
покаялся грозный за почти 3к знатных людей, их детей, жен, стариков (что дошдо до нас благодаря этому списку)
за рабов(народ) он каялся? сколько сотен тысяч было изведено, причем зверски? |
сколько сотен тысяч было изведено, причем зверски?
Чета встречалась мне цифра 12 кк. |
для Lao:
как можно было неделями связывать матерей и детей, и пускать их под лед?Ну там если смотреть все с чужих слов.Очевидцев то нет.Да и про казну писали так что все это пропаганда.А знать Новгорода хотела переметнутся к литовцам.можно вспомнить варфоломеевскую ночь и еще пару примеров, но там гражданские конфликты на разной почве)Ну да конечно это можно , это как бы оправдывает))))) |
для Lao:
ок, я же говорю нужны оправдания(
НИКОГДА в европе (ненавистной) государь не уничтожал зверски свой собственный народ
Вы о чём?
Франция.Варфоламеевская ночь...
Дальше продолжать? |
| да лао явный русофоб и сторонник западной альтернативной истории по его выходит что если в западной европе кровь лилась так это ничего страшного а если в России то это значит одни диктаторы убивали свой народ и подвергали чуть ли не геноциду вам самому то не смешно оправдывать одних и поливать грязью других вы явно сторонник взглядов бжезинского |
что еще характеризует грозного:
он НИКОГДА не участвовал в военных походах (битвах)
его вызывал на дуэль (не помню какой князь иди король), он... мммм, в общем, отлынил
сам хан гирей его поносил последними словами, мпалил москву, он ему потом только дары (дань) носил
да, кстати, еще петруха завозил в крым дань (интерпретируют как просто подарки) |
для БиллиБомс:
Нет и не может быть ничего общего у двух государств,и пора забыть навязанные социалистическим строем якобы братские узы.
Только вот,если к примеру,Украина никаким образом не влазит во внутренние проблемы России,то в свою очередь Россия,не может быть просто наблюдателем или же обычной соседкой,а всегда хочет диктовать будь какие условия,как быть и как развиваться Украине.
Ну это только нацики могут мгновенно вычеркнуть многовековую совместную историю и разделить родственников как будто так и должно быть. Не говори за всех, у меня много родни и друзей в Украине (носителей украинского языка) и они обеими руками ЗА дружную жизнь.
Националистические идеи - мнимый способ создать нац идею. |
как можно было неделями связывать матерей и детей, и пускать их под лед?Ну там если смотреть все с чужих слов.Очевидцев то нет.Да и про казну писали так что все это пропаганда.А знать Новгорода хотела переметнутся к литовцам.можно вспомнить варфоломеевскую ночь и еще пару примеров, но там гражданские конфликты на разной почве)Ну да конечно это можно , это как бы оправдывает)))))
не оправдание, это показывает менталитет государей - свой народ никто не изводил с века 10
женщин и детей зверски при грозном десятками тысяч умертвляли. это тольео по "сводным летопмсям", т.е. по российским источникам |
Да и про казну писали так что все это пропаганда.
если вырезали всех инакомыслящих и оставили своих, почему нет? |
для БиллиБомс:
Россия пытаеться создать сферу влияния на украине, так таковая во всех странах средней азии и в беларуси |
| да не болтай ерунды своих граждан не хило истребляли и во время 30 летней войны а германии тоже вырезались целые города и тоже самое было в англии во время противостояния карла1 и кромвеля |
для Lao:
он НИКОГДА не участвовал в военных походах (битвах)А как много русских царей лично участвовали в битвах?И вообще чего такое внимание именно Грозному? |
Националистические идеи - мнимый способ создать нац идею.
С автором сей формулировки и спорить страшно =) |
как все уныло в этом топике
ничего нового, опять одно и тоже, никакого драйва
ну же участники, поднатужьтесь и повеселите меня |
для Lizun:
Была необходима сильная власть и все вольнолюбивые города во ВСЕХ странах или уничтожались или подчинялись более сильному соседу.
Вольнолюбивые города априори не могли себя защитить.
Да ладно вам...
Венецианская Республика сотни лет оборонялась не только от амбициозных соседей но и от Оттоманской Империи. Окончательно её победить смог только Наполеон.
Генуя - тоже самое.
Гамбург, Бремен, Франкфурт-на-Майне - Вольные Города вплоть до объединения Германии при Бисмарке.
Штук 50 Имперских Городов, т.е. подчиняющихся лично Германскому Императору (фигуре весьма слабой и достаточно номинальной) благополучно дожили до XIX века. |
для Lao:
А у тебя нет желания поговорить, как тысячами умерщвляли людей в Европе, во Франции, Германии, Испании и т.д.? Твой уклон выдает явное русофобское присутствие, уж слишком зомбированно-выборочная история в твоих постах и только с негативным оттенком. |
для БиллиБомс:
а всегда хочет диктовать будь какие условия,как быть и как развиваться Украине. давай по конкретней.
Кто диктует и какие условия. |
