| Автор | Мюнхенское соглашение 1938 года |
|---|
Помнится в составе СССР была немецкая автономия и еврейская. Предлагаешь теперь присоединить Германию и Израиль к России?)
Абсолютно некорректный пример - Германия и Израиль это независимые государства, а Западная Украина была завоёвана Польшей. |
а затем в течении столетий испытывали гнёт на религиозной почве.
Я тебе больше скажу, они еще и гнет на экономической почве испытывали, как и большинство населения Польши. Кстати про гнет - после оккупации Галиции СССР гнет на религиозной почве еще хуже стал.
А с какой стати СССР должен был церемонится с откровенно враждебным ему образованием, которое участвовало в дележе Чехословакии, а некоторые его деятели выражали желание вместе с гитлером воевать против Советов?
Интересную ты, конечно, картину обрисовал. Поляки, оказывается, мечтали воевать против Сталина с Гитлером. Но при этом категорически отказывались входить в союз с Германией. А ведь могли бы отдать Гитлеру Польский корридор, а взамен кусочек Украины потребовать, как это сделал Сталин. Видимо у поляков какие-то этические нормы были, в отличие от СССР, пошедшего на сделку с дьяволом ради кусочка пирога. |
для General_Winter:
21—22 сентября в Чехословакии всеобщая забастовка, которая привела к падению правительства
Надо было сразу объявлять военное положение во всей стране и запретить забастовки. Коней на переправе не меняют |
Абсолютно некорректный пример - Германия и Израиль это независимые государства, а Западная Украина была завоёвана Польшей.
Нормальный пример. Дело в том, что жители Западной Украины хотя и не испытывали особых чувств к Польше, но входить в состав СССР хотели еще меньше. Твоя логика корректна в случае, если Советский Союз оккупирует Галицию и создает независимое государство Украина, включающее в себя отвоеванную Галицию и территорию, входившую в УССР. В противном случае меняется просто шило на мыло - одна оккупация заменяется другой. |
для ГлавнаяКонсерва:
То есть когда гитлер делил Чехословакию, он дьяволом не был, а вот когда он принялся за Польшу, так сразу им стал. Любопытный парадокс. |
Видимо у поляков какие-то этические нормы были, в отличие от СССР, пошедшего на сделку с дьяволом ради кусочка пирога.
когда дерибанили чехославакию с немцами эти нормы были?))) |
для ГлавнаяКонсерва:
жители Западной Украины хотя и не испытывали особых чувств к Польше, но входить в состав СССР хотели еще меньше.
Вообще то сначала западные украинцы были рады войти в состав СССР.
Другое дело, что затем началась коллективизация, которая сильно подпортила отношение галичан к СССР( собственно говоря, коллективизация этих регионов была огромным идиотизмом). Но сначала отношение было хорошее. |
для General_Winter:
Это я и имел ввиду. Захваченное чехословацкое вооружение на 2/3 не вписывалось в требования Вермахта и бОльшей частью использовалось в учебных частях.
К сожалению Эмплада сейчас отсутствует и не может дать исчерпывающее опровержение на Ваше утверждение. А у меня имеется только крохотная часть ее банков данных.
Потому могу привести отдельные примеры.
1.09.39 у немцев было 219 танк.Pz35(t) и 76 танк.Pz38(t) чешского производства при 309 собственных танков аналогичного класса, то есть 50%
1.09.39 В войсках имелось 126 800 пулеметов немецкого происхождения и 31 204 чешских пулемета, то есть 20%
Но есть и более общие данные.
"Далее, в целях усиления сухопутной армии после начала войны и проведения мобилизации (в случае, если бы боевые действия пришлось вести на два фронта) наряду с другими мерами предусматривалось формирование 5 пехотных дивизий сразу же после отмобилизования армии и еще 5 дивизий в ходе второго месяца войны. Эти 10 соединений предполагалось оснастить вооружением и снаряжением главным образом из запасов бывшей чехословацкой армии."
Мюллер-Гиллебранд "Сухопутная армия Германии 1933-1945"
Остается напомнить, что войну в 1939 году Германия начала с 102 дивизиями и 10 из них или 10% было вооружено именно чешским оружием.
Даже в 1940 году к началу компании против Франции немцы испытывали недостаток собственного вооружения.
"Чтобы как-нибудь поправить положение, приходилось использовать в значительных количествах трофейное вооружение польской и чехословацкой армий".
Мюллер-Гиллебранд "Сухопутная армия Германии 1933-1945" |
Любопытный парадокс.
Там нет никакого парадокса. Раздел Чехословакии это та самая грань, которая показала, что бокал сейчас переполнится. После оккупации Чехословакии происходит смена внешнеполитического курса ведущих игроков Европы. |
для ГлавнаяКонсерва:
По моему, уже после Герники было вполне ясно, что такое фашизм. |
Видимо у поляков какие-то этические нормы были, в отличие от СССР, пошедшего на сделку с дьяволом ради кусочка пирога.
какие этические нормы
у Польши типа гарантии были со стороны Англии и Франции
на том и погорели |
Вообще то сначала западные украинцы были рады войти в состав СССР.
Ну начни с того, что их никто не спрашивал. Их поставили перед фактом, что вы теперь часть СССР. Точка. Впрочем ты прав, не будь советские управленцы настолько идиотами, то они вполне могли завоевать доверие жителей Галиции. Но они устроили такой трындец, что галичане на первых порах даже вермахту радовались после вторжения Германии. |
на том и погорели
На этом в первую очередь погорел Гитлер. Англия и Франция войну-то объявили. Другой вопрос, что ожидали чего-то типа Первой мировой с затяжной позиционкой, а получили блицкригом по морде. |
На этом в первую очередь погорел Гитлер
гитлер погорел на СССР, а не на Англии с Францией которые войну-то объявили, но воевали как то странно, все больше виртуально |
но воевали как то странно, все больше виртуально
Плохие генералы у всех были. Даже у СССР такие находились. |
Плохие генералы у всех были.
поэтому почти всю войну по африке бегали... |
для ГлавнаяКонсерва:
в первую мировую у РИ были хорошие генералы, но войну просрали под конец целиком и полностью
а СССР как то и Плохие не помешали
может в чем то другом дело? |
для Warlord77:
Монтгомери и Роммень неплохие генералы) |
может в чем то другом дело?
В зерге? Германия физически была не в состоянии советский зерг перемолоть. Хотя благодаря ошибкам 41 года вермахт и продвинулся гораздо дальше, чем мог бы. |
Монтгомери и Роммень неплохие генералы)
только толку для основного театра боевых действий с гулькин нос...
наши солдаты ждали второго фронта в 41-42 годах, когда было совсем э... ну скажем так плохо на букву Х, а не в средине 44 |
