Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|7|8|9|10|11|12|13|14|15|16|17
| Автор | Атмосфера Совка |
|---|
Направления были верные
Я бы сказал, что были сказаны верные слова. И сделаны неверные дела.
И теперь из-за этих дел народ порой испытывает скепсис и к словам.
Взять хотя бы либерализм - ведь симпатичная идеалогия, с какой стороны не посмотри. А в народе это чуть ли не ругательство. Почему? Да потому что под либералом понимают не того, кто отстаивает идеалы свободы, а бесхребетное гнусное существо на службе олигархов, помогающее разворовывать собственную страну, оправдывающее шоковые реформы и ненавидящее российскую культуру.
Если бы в 90-ые к власти пришли настоящие либералы, Россия была бы настоящей демократией, и это было бы действительно хорошо. Но, увы( Не нашлось таких. | Были провластные СМИ, которые гнали проельцинскую пропаганду, и была оппозиция, которую щемили ещё почище, чем сегодня.
я не специалист по тем временам, но говорят что на телевидении могли легко смешать с дерьмом любого политика, хоть ельцина хоть кого
судя по всему эксперт из тебя такой себе
все вы любители подминать факты и реальность под свои хотелки, а бревна в своих глазах никогда не увидите и не признаете
как заведенные готовы часами нести пургу про плохие 90-е
да, судя по всему было очень мерзкое время
но никогда вы не поднимите взгляд, на недостатки и чернуху СССР
программа сладких иллюзий загруженная в головушку не позволит | для Неодрамон:
Если бы в 90-ые к власти пришли настоящие либералы, Россия была бы настоящей демократией, и это было бы действительно хорошо. Но, увы( Не нашлось таких.
Был один.
https://dcdn.heroeswm.ru/photo-catalog/0001674/583-668854ce.jpg | настоящий совок с упоением будет рассказывать про плохие 90-е, про плохое настоящее
даже косноязычный, в этот момент обретет ораторское искусство
и речь его зацветет метафорами и аллегориями
факты будут вплетаться в изящную гневную речь, полностью обличающую всю гнилость времени "после совка"
но как только дело доходит до настоящих причин всего этого дерьма, которые кроются в исчезнувшей стране, которая протянула меньше среднестатической человеческой жизни
так сразу все красноречие куда-то чудесным образом пропадает
одно горлумвское обожание своей прелести | для comanch:
Ты просто не интересовался избиениями, ложными обвинениями и убийствами оппозиционеров в 90-ые.
Причём избивала милиция. Газета "Новый Петербург" об этом подробно писала.
говорят что на телевидении могли легко смешать с дерьмом любого политика, хоть ельцина хоть кого
Да ельцин и сам справлялся со смешением себя с дерьмом. А толку? Власть всё равно у него была, а точнее у стоящих у его трона олигархов.
никогда вы не поднимите взгляд, на недостатки и чернуху СССР
И снова ты приписываешь оппоненту то, что он не говорил.
судя по всему эксперт из тебя такой себе
Во всяком случае, я не смотрю на мир однобоко, как некоторые) | если что, я без негатива все это высказываю
просто скромное ИМХО | Вотето он наверно был Титан титанище! СССР грозило ботинком мерзким мериканцам, а один гигант просто раз и развеял по ветру всю фигню
Ну америкосы приписывают себе это как победу. Мол это они расшотали всё через диссидентов во власти, в т.ч. меченного. | как только дело доходит до настоящих причин всего этого дерьма, которые кроются в исчезнувшей стране
Блин, сорри за вульгарность, но это просто Капитан Очевидность.
Естественно, так как СССР это прошлое постсоветского пространства, проблемы второго вытекают из первого ибо проблемы будущего зарождаются в прошлом.
Но это не значит, что в СССР были только проблемы и не было достижений.
В свою очередь многие проблемы СССР уходят во времена Российской Империи, а проблемы Российской Империи - в более ранний период. И так далее.
Точно так же и достижения СССР( в виде развитой химической промышленности, кораблестроения, космической отрасли, биологических достижений и тд) оказывают влияние на постсоветское пространство. | | Главное чтобы без негатива. | Точно так же и достижения СССР( в виде развитой химической промышленности, кораблестроения, космической отрасли, биологических достижений и тд) оказывают влияние на постсоветское пространство.
Военка ещё. Ну я бы сказал что мы на них до сих пор держимся. Новые достижения весьма скромные. Причём болячки старые, в виде слабой лёгкой промышленности, к примеру, так и остались. | Даже диктаторы как правило не докатываются до расстрела собственного парламента из танков. да, это был зашквар. Но что, если бы он этого не сделал и парламент снес Ельцина? Если бы коммунисты вернули себе власть? Ведь люди, котоые были у власти в совке никуда не делись и с радостью возобновили бы свою деятельность.
Кто там советником у Ельцина был, Березовский? да, этот был откровенным аферистом. Но он не был прям настолько всемогуч, его бы всё равно рано или поздно накрыли, врагов у него было немало. Там еще Володин был, да и другие, но при этом был независимый главный прокурор и независимая Дума.
А чеченскую кампанию взять? Сначала вывел войска( оставив боевикам кучу современного оружия), оружие боевикам оставил Грачев, он же и отчитался о полном вывозе вооружения со складов.
потом погнал солдат вперёд, не обеспечив ни нормального снабжения, ни координации. Ельцин не командовал военными действиями. А то, что российская армия не умела воевать в таких условиях - это не его "заслуга".
И всякий раз, когда боевиков прижимали, заключалось очередное типа перемирие, оплаченное кровью солдат. А боевики, получив передышку, продолжали воевать. я не знаю наверняка, кому больше всего нужна была эта затяжная война, но точно не Ельцину. Сейчас понятно, что нельзя было начинать ту войну, но тогда выглядело все довольно очевидно - быстро зайти и сместить зарвавшегося чеченского лидера. Даже люди в Чечне не верили, что можно хоть как-то противостоять целой армии.
А останавливали наступления по разным причинам, это СМИ потом разнесли, что это якобы для помощи боевикам.
Учитывая, что борьба с преступностью это одно из ключевых направлений государства, выходит, что он с треском провалился. не провалилось, вопросы постепенно решались. Но не в автократичном государстве такие проблемы не решаются быстро. Даже в самых демократичных и некриминальных странах разработка банд может занимать годы, а в России этих бант было огромное количество. | Полной свободы слова не было.
Были провластные СМИ, которые гнали проельцинскую пропаганду, и была оппозиция, которую щемили ещё почище, чем сегодня. полной свободы нет нигде и вряд ли где-то она была.
Те же провластные СМИ выдавали правду, может не так жестко и со своими провластными комментариями, но правду.
Свободные СМИ - не обязательно абсолютно свободны. Это возможно только сейчас, с появлением ютуба. Свобода слова держалась на разнообразных СМИ, которые принадлежали разным владельцам. Им приходилось говорить правду и не выдавать откровенных фейков, т.к. другие бы их просто распяли в своих выпусках. | | Там еще Володин был Волошин* | Ельцин не командовал военными действиями
Он как верховный главнокомандующий был обязан отстранять от руководства тех, кто откровенно не справляется со своими обязанностями. Да, он не был профессиональным военным, ему было сложно оценить обстановку.
Но всё же это его обязанность.
А того же Грачёва он отправил в отставку только в 1996.
вопросы постепенно решались
Если честно, не было видно, что они решались. Если даже посмотреть на график особо тяжких преступлений, то можно заметить, что снижение началось только в 2001.
А у МВД была такая репутация, что к ним и подходить боялись. Милиционер был опаснее преступника.
Свобода слова держалась на разнообразных СМИ, которые принадлежали разным владельцам
Это очень ненадёжная гарантия свободы слова.
Владельцам( если это крупные олигархи) ничего не стоит скооперироваться и выдавать одно согласованное мнение по интересующему их вопросу. | ничего не стоит скооперироваться и выдавать одно согласованное мнение по интересующему их вопросу.
так оно в итоге и произошло, только годы спустя ) | Это очень ненадёжная гарантия свободы слова.
Владельцам( если это крупные олигархи) ничего не стоит скооперироваться и выдавать одно согласованное мнение по интересующему их вопросу. другой не было. Нигде в мире. Хвала ютубу! | для Неодрамон:
А того же Грачёва он отправил в отставку только в 1996. это через 2 года после начала первой чеченской. Нужно было сразу после первой же ошибки? Если ты не помнишь, то в то многие генералы признавались, что не ожидали такого сопротивления, никто там не справился бы, армия не была готова к такой войне. Ни рядовые, ни младший, ни станший офицерские составы.
А знаешь почему у российской армии стало получаться при Путине? Потому-что пошли ковровые бомбардировки. Пофиг на жилые дома, людей - всё под ноль.
Если бы не такая стратегия, до сих пор бы воевали.
Но ведь ты упрекал Ельцина за расстрел парламента, что ты думаешь о такой стратегии, оправдана или нет?
Если честно, не было видно, что они решались. Если даже посмотреть на график особо тяжких преступлений да там настоящая война шла с бандами, это переходный период, никуда не денешься. А потом выжившие банды просто легализовали, поэтому и беспредельничать не пришлось. Ну конечно нельзя не признать, что Путин много сделал для прекращения бандитских разборок, я же присал - при автократии это сделать гораздо легче. | Он как верховный главнокомандующий был обязан отстранять от руководства тех, кто откровенно не справляется
не справляется с чем? планирование военных действий вполне отвечало поставленным задачам, боеспособность частей позволяла выполнять поставленные задачи. а дальше? дальше окончания войны было не нужно ближайшему окружению ебн. там и распил бюджета и контроль наркотрафика, за то что кое кто набивает себе карманы простые ребята клали свои жизни. если б не выкручивали руки армии эту войну задавили бы в самом начале.
откровенно не справлялся со своими обязанностями именно верховный главнокомандующий. вот с этого и надо начинать. | если б не выкручивали руки армии эту войну задавили бы в самом начале. да, да, это популярное оправдание небоеспособности армии.
В начале войни никто там руки никому не выкручивал, просто тупое командование решило вести войну в городе на танках и облажалось по полной.
Вы просто постите тут то, что было на языке у болтунов, самых крикливых, которых СМИ таскали из студии в студию.
А где-то тихо брали интервью у военных, и все они говорили одно и то же - армия была неготова. Достаточно было посмотреть например, на Рохлина, у него такой растерянный вид был даже уже когда вреся прошло, он в шоке был от такого мощьного противодействия.
Про то, что там "руки выкручивали" из военных говорили только солдаты, скорее всего просто не были в курсе полной картины.
Но конечно были заинтересованные стороны в продолжении войны, я не спорю. | позабавили меня детские воспоминания некоторых форумчан, я и сейчас зачастую такое слышу от тех кто не видел общей картины совковой жизни, не видел деревень где запросто могли всей деревней не выйти на работу по причине глубокого похмелья.
лучше всего говорит статистика с 1960-х по 1980-е гг. потребление алкоголя в стране выросло более чем в три раза. Отчасти причиной массовой алкоголизации стал рост благосостояния граждан, отчасти сыграли свою роль сложившиеся в позднем СССР социальные условия:
алкоголизму потворствовал высокий уровень обязательного социального обеспечения (пенсия, работа, жильё были гарантированы государством) — алкоголики могли годами числиться на производстве и при этом их нельзя было выгнать;
https://ruxpert.ru/Потребление_алкоголя_в_России
Путину большое спасибо за то что потребление алкоголя в России неуклонно сокращается. |
<<|<|7|8|9|10|11|12|13|14|15|16|17К списку тем
|
