| Автор | Украина! Готовимся к выборам! |
|---|
258
Эт ты где такое взял ?
Отличный образец 300 летнего привирания.
1. Никогда большинство нынешних Украинских земель не было под Польшей.
2. В то время когда восточные княжества были под "татарским игом" на западе было вполне самостоятельное Галицкое Княжество - вплоть до 1349 г.
3. Метрополия - столица и место где находился митрополит - оставалось в Киеве и митрополит был Киевский и Всея Руси.
(отсюда в дальнейшем и название Малая Русь - Русь изначальная из которой пошла далее разростаться до Великой - завоеванной).
4. До 1569 территория Украинц в основном входила в состав ВКЛ - Великого Княжества Литовского. Основного соперника Московии.
Вот карту смотри:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/2/2a/Duchies_of_Mamai.jpg
это чтобы не было дурных мыслей по территориям.
5. Насчет метаний "под турка", "под польшу" и т.д. - это обычная практика того времени в заключении договоров.
Московия точно так же металась между ВКЛ, поляками, шведами, татарами и т.д.
6. В 1920 - коммуняк подвела жадность и они вместо того, чтобы договориться с Польшей о "линии Керзона" - тупо поперли на Варшаву. При этом - Тухачевский слил...
7. """в 17 веке Киев и все районы восточного Днепра отошли России по Андрусовскому перемирию 167(?) """ - там вроде на 25 лет (как обычно тогда бывало - какие-то территории переходили кому-то во владение на Н-е количество лет) что между прочим полностью нарушало Переяславский договор между Украиной и Россией, в котором такие действия России и Польши не предусматривались. Соответственно можно считать Переяславский договор расторгнутым в каком-то там 167(?) году... а не орать кругом "о вечной дружбе".
ну и т.п.
короче 258 - набор полного бреда. |
| я конечно дико извиняюсь, но при чем эти исторические изыски к нынешним выборам? |
для Dworg:
Украинцы тоже никогда не делали никаких антироссийских компаний.- говори это тому у кого нет знакомых и родственников в Украине. Не говорю уже про Западную Украину,но в Крыму ведется не только постоянная антироссийская пропаганда ,но и антироссийские провокации. |
263
а мне кажется, что в Крыму - ведется антиукраинская пропаганда и антиукраинские провокации.
Крым - территория Украины, как бы Вам или мне не хотелось иного.
Поэтому я могу сказать Вам, что это Россия проводит антиукраинские компании, причем на территории моей страны! |
для Dworg:
хмм ну насколько я помню еще во времена раздробленности во Владимире была образована своя митрополия... |
для Dworg:
Крым - территория Украины, как бы Вам или мне не хотелось иного. - у нас своей территории хватает, вот только Крым не хочет быть территорией Украины. Дарение территории,а тем более людей,что и сделала власть, которую ты обвиняешь в Голодоморе,а значит преступная власть... Возможно, уже пришла пора разобраться в ее преступлениях и возвратить народу свободу? |
265
митрополию можете и Вы создать - у себя в квартире
только цена такой "митрополии" - сами знаете какая. |
для Dworg:
насчет независимости Галицкого княжества это конечно сильно - одно из самых неспокойных княжеств в раздобленность было (бояре сильны были - с князем боролись - ничего не напоминает?:0), там какое то время после татар игра на противоречиях, а потом под литовцев ушло
насчет метаний - московия была равноправным партнером, в подобных метаниях, а вот украинские территории именно "под" кого-то (опять таки прям как сейчас - выбирает, где бы потеплее) |
263, 264
А мне кажется, что Вам пора спать.
И пусть республика Крым решится на референдум, в части, что же она хочет.
Но мы знаем уже, что Россия подписала. Акт мишка-саркази.
И заявила о невмешательстве во внутренние дела других стран.
И мы знаем, что срали все на эти референдумы с т.зрения международного права (там решается целостность границ и автономий)
Так что, пока Украинские власти не начнут решать конфликт (а он же созреет, созреет же!!!) Крыма в части автономии и его территориальной принадлежности силовыми методами, Россия не вступится.
А вот за кем останется в итоге п-ов Крым, для меня загадка.
А оценив кол-во татар, ныне активно в крыму расселяющихся, вообще не могу ничего предположить. |
266
может перестанете бред нести ?
может быть Вы предлагаете уехать всем русским из Крыма, которых туда "преступная власть" переселила выгнав татар ?
еще раз - границы утверждены специальными международными договорами, и пока желание Крыма - не совпадает с желанием всей Украины, - прийдется ему подчиняться украинским законам. |
268
Насчет "равноправности" партнеров - привираете
Московия была вассальной территорией татар, а никакой не самостоятельной, а тем более равнопровной...
И только породнение с князьями ВКЛ а затем выдумывание "норманских корней" хоть как-то легитимизировало Московию. |
мдамс ... а при чем тут история товарисчи украинцы ... может хватит нести бред оглядываясь на прошлое? может глянете на настоящее и подумаете о будующем
или это слишком напряжно по сравнению с возможностью копания в чужем и своем грязном белье?
у вас ВЫБОРЫ в стране, тема о ВЫБОРАХ ... или вы предпочитаете, как многие тут присутствующие высказались "не идти голосовать ибо надоело", а потом с упоением опять ругать во всех своих бедах русских?
дети малые, вам кинули с верху кусок ненависти к другому народу, а вы и рады его грызть, лишь бы не решать свои проблемы. %) |
272
Пока что Вы рассказываете что нам делать...
Даже в той ветке, которая Вас уж никак не касается.
Не говорите что нам делать и мы не скажем куда вам идти... |
для Dworg:
ну наша то митрополия в Патриаршество выросла, а вот ваша только ослабла |
для Dworg:
молодой человек, это ветка в которой обсуждаюцца очередные выборы в государстве Украина на форуме игры Герои Войны и Денег.
это совершенно не значит, что она не может касацца кого-то кроме украинцев, так что
Не говорите что нам делать и мы не скажем куда вам идти... |
для Dworg:
так же как Галицкое княжество было, даже не вассальной, а частью речи посполитой....
а с договорами... да когда надо - все эти договора по боку и кто сильнее (фолклендские острова, Сербия, Израиль, Африка и т.д. это из недавнего, а уж если 19 век вспомнить - Опиумные войны, американцы на Кубе, Филлипинах, в мексике) |
275
Врядли Вы, мальчик (это наверное будет соответствовать - ежели я "молодой человек"), понимаете вообще о чем речь идет в этой ветке.
Но тем не менее, пытаетесь вставить свои "пять копеек". |
обожемой нет увольте с фанатиками спорить мне религия не позволяет ... продолжайте дальше свой оффтоп в теме %)
благо скорее всего долго она не проживет. |
274
выросла - никто ж не спорит
теперь - возвращаемся на круги свои.
276
С 1349 года.
И то частью.
А ВКЛ - вообще вычеркнутая страница российской истории.
Но это - наша история, а вы попытались ее забыть.
по договорам - не путайте 19 в с 20-м, это раз
второе - тщательнее изучайте эти самые договора - многия истины Вам откроются. |
для Dworg:
ну на Кубу Американцы еще в начале 20-го века лези (нарушая владения Испании), филипины туда же, потом война с Мейсикой перед Первой Мировой, (о балканах вообще помолчим...), опять таки регулярные вмешательства Америки во внутрение дела государств в центральной и южной америке; турки и ирак, не далее как с год назад...и т.д. |
