Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|9|10|11|12|13|14|15|16|17|18|19|>|>>
| Автор | Верите ли в Бога? |
|---|
для krolm15:
и делать им никаких "льгот"
Тогда многие храмы, которые пускай и строятся для отмывания денег, не будут возведены, к сожалению =(
ни одному настоящему религиозному человеку деньги не нужны
Ключевое слово: "настоящему", но боюсь их процент среди общего кол-ва весьма мал :( | Религия прекрасно существует и без церквей, пока в ней есть святые,
Дык в том и дело, что если не будет "легализации" ненормальных через религию, они и не будут признаны "святыми".
"Ненормальные" здесь не в отрицательном смысле, а просто как люди отличные от нормы. В то же средневековье полным полно необычных людей пожгли по причине отсутствия одобрения церковью.
признак хорошей Религии - множество достигших сверхспособностей (в Индии этот показатель намного выше, чем в Европах),
Ну так получается, что больше всего таких людей именно в атеизме. Ведь все лучшие умы человечества и самые успешные люди - не верующие.
ты ж и не объяснил, чем к примеру ритуалы африканских дикарей (вуду) отличаются от ритуалов еврейских (иудаизм, христианство)?
углубляться в эти вопросы, используя специальную, техническую терминологию не имеет никакого смысла для неискушённого формчанина,
Слив защитан. Хотя жаль конечно. | Ты сначала достигни этого самого счастливого будущего, а там видно будет, нужен тебе будет бог, или нет.
Меня очень даже радуют успехи светской Европы. Отказавшись от идеи небесного колдуна, Европейцы получили кучу ништяков. Отсутствие войн, высокий уровень заработка, высокий уровень личностной свободы - если это и не счастье, то уже где-то близко. | В светской Европе полярный лис не наступил, не смотря на то, что религию там основательно потеснили.
Вернее, чуть было не наступил, но всё обошлось. То что религию потеснили, это правильно, она должна выполнять свои настоящие функции, удовлетворять духовные потребности, но не более.
А зачем обществу церковь, чтобы его поддерживать на государственном уровне?
Я бы не поддерживал церковь на государственном уровне. Как я уже сказал, она должна удовлетворять потребности тех людей, у которых они есть, тогда все будут довольны, и никто не будет обижаться.
Я как человек, получивший некоторое религиозное образование, знаю около пятидесяти молитв. И в каждой человек чота выпрашивает у бога. Зачем приучать человека унижаться?
Я столько не знаю, а в тех что знаю, только "спаси, сохрани", и не более. На самом деле словесное содержание тут не имеет значения. Толк от молитвы такой же, как от медитации - успокоиться, заглянуть в себя, приблизиться к высшим силам. А не что-то там выпросить | для Digah:
Слив защитан.
оу, я думал ты сюда разговары разговаривать пришёл, а ты оказывается пришёл сливы защитывать...хех, ну ладно, засчтиывай, ни в коем случаи не претендую на доминирование, ты альфа, ты крут, успехов
:) | Меня очень даже радуют успехи светской Европы. Отказавшись от идеи небесного колдуна, Европейцы получили кучу ништяков.
Да где ж они отказались? И в Европе, и в Америке очень много верующих, Ватикан вообще процветает. А в СССР религию гнобили, и вот до чего докатились в итоге. | необходимо:
1. перевести все "религиозные" организации в ранг коммерческих и делать им никаких "льгот", все оказывамые населению услуги - защищать обществом защиты потребителей (освятил автомобиль - угнали, заплати гражданину за бракодел)
2. никак не поддерживать "религиозные" сообщества (РПЦ и прочая) на государственном уровне - не "насаждать" в школах
3. не выделять никаких бюджетных средств, не приобретать им имущество за границей (как это неоднакратно делалось), а наоборот - все земли конфисковать, если хотят - пустьв выкупают
Браво!
потому что ни одному настоящему религиозному человеку деньги не нужны
Дабы мы снова не запутались в формулировках (кого считать настоящим, кто самый настоящий и т.д.), попробую объяснить свою мысль.
Некие необычные идеи общество порождает постоянно. Мы запрограммированы на отклонения эволюцией, именно эти "отклонения" и привносят все новое в нашу жизнь. Но то, получит ли новая идея поддержку миллионов или нет, зависит от того, насколько ушлыми, быстрыми и хваткими окажутся отцы новой религии. А это как вы понимаете совершенно мирские категории. Именно поэтому религия тождественна с церковью, а церковь с баблом. Ибо без бабла и власти, религия представляет из себя просто более примитивную ветвь науки или философии. Всего лишь. | А в СССР религию гнобили, и вот до чего докатились в итоге.
как будто из-за этого развалился-) | Да где ж они отказались?
Как где? Они вынесли религию за грань государственной жизни. Каждый может приносить в жертву тараканов или поклоняться вселенскому фаллосу в специально отведенных для этого местах. Каждая религия подразумевает некую монопольность на Истину. Европа эту монопольность срезала, вместе с ней обрела благополучие. | как будто из-за этого развалился
В том числе и из-за этого. Навязывать всем атеизм это даже хуже, чем навязывать религию
Они вынесли религию за грань государственной жизни
Ну это правильно, но по сути и у нас так же | для Digah:
без бабла и власти, религия представляет из себя просто более примитивную ветвь науки или философии. Всего лишь.
отсеки Церковь от бабла, уничтожь философоскую (религиозную) литературу - и ты увидешь как она родиться вновь,
Знание не возможно уничтожить, оно идёт на Землю как энергетический поток - это и называют Дхармой
получается, что больше всего таких людей именно в атеизме. Ведь все лучшие умы человечества и самые успешные люди - не верующие
вероятно, ты неверно истолковываешь слово "сверхспособности" - под ним я понимал вещи, "нарушающие" физические законы (а вернее подчиняющиеся другим, более высшим законам, а потому отменющие низшие), к примеру, левитация, телепортация, перемещение (индивидуального) Сознание из физической оболочки в более высшую (неразрушаемую), а потому отстутсвие потребности в еде, сне, воздухе и прочая
уверяю тебя, для этих духовных людей и стремящихся к этой духовности ни деньги, ни церковь, ни даже философия не имеют никакой ценности:) | А в СССР религию гнобили
В СССР была своя религия - коммунизм. И пророк её - Ленин. Была и церковь этой религии (КПСС), были и специальные ритуалы (посвящение в пионеры) и коллективные моления(партсобрания). Просто не могла крестьянская голая Россия сразу дорасти до атеизма, никак не могла. Сейчас бы сдюжить.
хех, ну ладно, засчтиывай
Ой, не знал, что ты такой ранимый, извини:) Но не привык верить голым утверждениям, ничо не могу с собой поделать. Итак, чем там ритуалы арабов или евреев отличаются от ритуалов африканцев? | В том числе и из-за этого.
неправда.
Угробило отсутствие заинтересованности населения в свое работе, работали по сути для галочки.
Навязывать всем атеизм это даже хуже, чем навязывать религию
одинаково, плохо. | евитация, телепортация, перемещение (индивидуального) Сознание из физической оболочки в более высшую (неразрушаемую), а потому отстутсвие потребности в еде, сне, воздухе и прочая
Ага, вот тут ты прав. Люди познают мир через его модели. Европейская модель подразумевает объяснение необъяснимых феноменов через открытия законов, по которым они происходят. Открыли электричество, начали его изучать и объяснять.
Восточная же - просто принимает "чудеса", как данность. Объясняя их ничего не значащими для нас "ветрами в сердце" или "паутиной тумана сознания".
Мне ближе европейский путь, ну родился я тут. Он дольше и труднее, зато надежней. Индия и 2 тыщи лет назад знала все эти мудрости, но как-то уж очень медленно их переваривает. А Европа за это время из дикарей до лидеров мира дорасли.
Так вот о путе познания. Есть дофига вещей, который традиционная наука пока объяснить не может. Например, ученые не могут разгадать как йоги могут не жрать годами или как тибесткий монах горлом разбивает острие копья... Но всему свое время:) Наука работает над этим, и на мой взгляд уже крайне близка к разгадке. Если интересно, могу рассказать в личке:) | В СССР была своя религия - коммунизм. И пророк её - Ленин. Была и церковь этой религии (КПСС), были и специальные ритуалы (посвящение в пионеры) и коллективные моления(партсобрания).
Это верно. Но по тому, как быстро это псевдорелигия накрылась, видно, чего она стоит
религия представляет из себя просто более примитивную ветвь науки или философии
Атеизм как философия ещё более примитивный. Вся его суть сводится к тому, что ничего нет, всем правит рандом
неправда.
Угробило отсутствие заинтересованности населения в свое работе
А ещё неудовлетворённые потребности. Многим людям религия необходима. Если её зачмырить, они конечно не помрут, но будут чувствовать себя более несчастными. Просто надо было дать людям то, в чем они нуждаются. А можно было и дальше пойти, сделать из религии действенный инструмент для поддержки власти, как делали и делают в других странах | Навязывать всем атеизм это даже хуже, чем навязывать религию
Если речь о совке, то там одну религию заменили другой. Ну я уже писал об этом. Если же речь о диспуте, так никто никому ничего не навязывает:)
Есть свободное время, чего бы не убить его беседой на интересную тему?)
Они вынесли религию за грань государственной жизни
Ну это правильно, но по сути и у нас так же
Да хорошо бы. Но как показывают сроки для дурех-феминисток или же православные погромы светских выставок - и тут мы от загнивающего запада отстаем. | Атеизм как философия ещё более примитивный
Спорное утверждение. В этом и прелесть, что в качестве доказательно базы атеизм использует все достижение современной науки, т.е. фундамент цивилизации. Он не отделим от будущего, ибо лежит в его основе:)
Многим людям религия необходима.
Факт! По этому предотвращением мракобесия нужно заниматься не столько в религиозных диспутах, сколько с самых основ - с развития образования. Образованный человек в XXI веке по определению не может быть мракобесом.
сделать из религии действенный инструмент для поддержки власти
У нас в стране не так давно была власть ислама в Чечне. Чем кончилось? Теперь пробуют установить диктат православия. Результат будет не менее плачевен, уверяю. Развивать государство с помощью религии, это как тущить пожар напалмом. | для Digah:
ученые не могут разгадать как йоги могут не жрать годами или как тибесткий монах горлом разбивает острие копья
потому что используют для этого неподходящую модель мира,
и ветрами в сердце всё объясняется куда лучше,
нельзя вырывать какую-то сверхспособность и средство к её достижению из общего описания картины мира, а именно - ЕЁ БОЖЕСТВЕННОСТИ,
все сверхспособности имеют свою реальность только по этой причине - всё есть БОГ, и нет ничего кроме БОГА, поэтому может быть всё, что угодно, всё, что есть так или иначе в уме,
единственное, что смогла выдать "западная мысль" по человеку - это "психоанализ фрейда" и жалкую ошмётки йогических знаний, траснформированные наукой, вроде "оккультизма", которые не идут ни в какое сравнение с величем, с мощью восточных учений
Наука работает над этим, и на мой взгляд уже крайне близка к разгадке. Если интересно, могу рассказать в личке:)
хм, как сливы защитывать - так на форуме,
а как рассказать что-то "не общепринятое", так сразу в личку,
брось, друг, я не буду использовать глумливый сарказм в своей речи,
не бойся, ни меня ни форумчан, здесь сидят добрые люди,
говори всё что знаешь здесь, в рамках этой беседы | По этому предотвращением мракобесия нужно заниматься не столько в религиозных диспутах, сколько с самых основ - с развития образования.
Религия не обязательно должна быть мракобесием. Это бывает только в том случае, если она лезет в те области, где должна рулить наука. Всё это потому, что религия у нас по сути двухтысячелетней давности. На своё время она была весьма прогрессивной, но давно уже требует обновления. Сфера применения религии - сущность Бога и высших сил, сущность добра и зла, духовное развитие человека, жизнь после смерти - то есть вопросы, которые с наукой, изучающей материальный мир, не пересекаются практически никак.
в качестве доказательно базы атеизм использует все достижение современной науки
Доказательной базы чего? Как можно доказать, что чего-то нет? Атеизм просто утверждает, что Бога нет, без доказательств | Религия не обязательно должна быть мракобесием. Это бывает только в том случае, если она лезет в те области, где должна рулить наука
А чем должна рулить религия? Как ни крути в каждой области полагаться на науку надежней. А все эти "домострои" и прочие ископаемые трактаты, лет пятьсот как себя изжили)
Сфера применения религии - сущность Бога и высших сил
Вот зуб даю: если опросить миллион отечественных верующих - 99,9% ответят, что на сущность высших сил им как-то фиолетово. Нет, правда. Так может и не стоит высасывать из пальца проблематику "сущности добра и зла". Тем паче, что для всех интересующихся мерзкая наука дааавно нашла ответы.
в качестве доказательно базы атеизм использует все достижение современной науки
Доказательной базы чего? Как можно доказать, что чего-то нет? Атеизм просто утверждает, что Бога нет, без доказательств
Итак, по порядку: мне термин атеизм не очень мил (как-то сходу на конфронтацию настраивает), с вашего позволения буду юзать термин "наука". Так вот наука давно доказала, почему люди верят в мистику, почему рождаются религии и почему люди цепляются за них. Разобраны все "священные текста" и даже показаны первоисточники из которых они были выдраны. Подробно продемонстрирована абсурдность религиозной логики (если её вообще можно назвать логикой) и опровергнуты тонны доводов теологов. Так что чего-чего, а доказательств у атеистической науки - навалом. Было бы желание в них разбираться.
Во всем этом словесном прении меня интересует один момент. Вот мы доказали, что религия и церковь не тождественны. Доказали даже то, что церковь хорошо бы вообще подвинуть из множества областей жизни человека. Т.е. говорим уже о неком сугубо эмоциональном таинстве, так?
Что изменится для вас от того, есть бог или нет? Что изменится от того - личность он или лишь общий неодушевленный закон мироздания? |
<<|<|9|10|11|12|13|14|15|16|17|18|19|>|>>К списку тем
|
