Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|9|10|11|12|13|14|15|16|17|18|19|>|>>
| Автор | Летом сорок первого |
|---|
для jura-khan:
Угу. И состав керамики, и технологию её производства. И технологию производства компонентов для технологии её производства.
ну хотя бы направление можно указать, а там у смотри и получится, чем раньше работы начнутся тем раньше результат будет) к тому же порошковая металлургия была известна с второй половины 19 века. | | для этого надо соорудить комп и винду 1940 версии 1.1 или 1.4, программный пакет, чтобы была совместима с 7 или 10.) | Но... немецкие танкисты уже через несколько дней перешли исключительно к рассредоточенным походным и боевым порядкам.
Эффективность ударов Ил-2 с применением ПТАБ снизилось примерно в 4-4,5 раза.
Я не сказала еще об одном пути противодействия советским кумулятивным бомбам.
Причина в том, что речь шла о Курской битве, а немцы стали применять свою находку лишь в конце августа.
Немецкие танкисты стали натягивать металлическую сетку на танки сверху: взрыватель срабатывал, кумулятивная струя формировалась на расстоянии от брони и ее уже не прожигала.
Я уж не говорю, что лес или простой навес делал немецкие танки неуязвимыми от этих бомб, так как взрыватель у них был весьма чувствителен и срабатывал на простейших препятствиях. | для Vocial:
еще раз - не тупите. сказал игрок Vocial самому себе.
но речь о сроках между озвученным заданием на технику с конкретными характеристиками и моментом, когда она попадала в войска.
Именно так.
Берем авиацию.
Фактически за время войны, а для немцев это почти 6 лет ничего нового не запущенно в массовую серию, а если что было создано - оказалось чистым браком.
Возьмем истребители Германии.
Войну немцы закончили с
Bf109 - задание на разработку май 1934 года (сделано 31 194 экземпляра)
Bf110 - задание на разработку тот же 1934 год (сделано 5579 экземпляров)
FW190 - задание на разработку июль 1938 года (сделано 18 292 экземпляра)
Me262 - задание на разработку ноябрь 1938 года (построено 1938 экземпляров)
Me163В - задание на разработку декабрь 1938 года (построено 395 экземпляров)
Ju88 (истребительные варианты) - задание на разработку тот же июнь 1939 год (построено 3969 экземпляров)
Все.
Остальные истребители, которые создавали во время войны оказались
- либо провалом - Me210/410, Ba.349
- либо смогли производится лишь малосерийно - He.219, Do.335, Ta152, He162,
- либо остались в опытных экземплярах (10 типов) | для Vocial:
Извиняюсь, вы же не знаток, потому слова либо смогли производится лишь малосерийно - He.219, Do.335, Ta152, He162 для вас ничего не значат.
Потому уточняю, что
- истребитель He.219 построен за 26 месяцев серийного выпуска в 280 экземплярах
- истребитель Do.335 построен за 8 месяцев серийного выпуска в 23 экземплярах
- истребитель Ta152 построен за 6 месяцев серийного выпуска в 150 экземплярах
- истребитель He162 построен за 5 месяцев серийного выпуска в 285 экземплярах
При этом Ta152 является логическим развитием FW190 с использованием части комплектующих от этого массово выпускающегося самолета
А He162 ведет свою историю от He219, на базе которого был создан опытный образец, начавший летные испытания за 3 месяца до выдачи официального задания.
Из 285 изготовленных истребителей He162 Люфтваффе принял на вооружение только 120 самолётов, остальные остались на заводах.
Программе был дан высший приоритет и самолеты собирались сразу на 5 заводах
При этом только в течение трёх недель с 13 апреля до конца войны 1-я эскадрилья 1-й эскадры, вооружённой самолётами Не 162, потеряла 10 самолётов и 8 пилотов в результате аварий и катастроф. | Эмплада как тот грузин из анекдота - "за медведя").
трындит про какие-то немецкие самолеты. хотя были и советские. причем не только самолеты, но и бронетехника. САУ, например. | | было бы прикольно отснять N-ю часть терминатора в 41-м, русский из будущего против СС машины 7-го рейха, засланной в прошлое изменить историю)) | | а еще прикольный сюжет у анимэ первый отряд. Когда фашистский некромант поднял армию зомби-мертвецов со времен ледового побоища. Это даже круче чем операция мертвый снег. | для Vocial:
Эмплада как тот грузин из анекдота - "за медведя").
трындит про какие-то немецкие самолеты. хотя были и советские. причем не только самолеты, но и бронетехника. САУ, например.
Вам уже сказали, что коль не понимаете, то не лезьте.
Но ради продолжения темы рассмотрим ваши ошибки.
Итак.
Советская авиация.
Возьмем для симметрии с Германией советские истребители.
Напомню, что для СССР война началась 22 июня 1941 года
На чем советские асы закончили войну?
1. Ла-7 - лучший советский истребитель войны
Даже Википедия нам сразу указывает, что Ла-7 является продолжением Ла-5ФН
(основное различие в том, что часть самолета стали делать из алюминия, а не из дерева)
Ну а далее по нисходящей.
Ла-5ФН - это Ла-5Ф с перефорсированным мотором за счет снижения высотности.
Ла-5Ф - это Ла-5 с форсированным мотором за счет снижения высотности
Ла-5 - это ЛаГГ-3 которому двигатель водяного охлаждения заменили на двигатель воздушного охлаждения
Причем это сделали не просто, а очень просто: взяли серийный ЛаГГ-3, отрезали нос с одним двигателем и "приклепали" нос с другим.
Немного утрировано, но абсолютно точно по сути.
А ЛаГГ-3 (он же И-301) появился по заданию от мая 1939 года, а первый полет был в марте 1940 года
2. Як-3
Это переоблегченный Як-1 и первый опытный экземпляр назывался просто Як-1М. Буква "М" означает - модернизированный
А Як-1 (он же И-26) создан по заданию 1939 года, первый полет в январе 1940 года
3. Як-9
Як-9 является модернизацией Як-7 (деревянные крылья заменены на алюминиевые)
В свою очередь Як-7 является военной переделкой учебного Як-1 (он же УТИ-26) путем установки вооружения и неиспользования второго места для инструктора.
УТИ-26 появился по заданию января 1940 года, первый полет в июле 1940 года
Все.
Больше СССР истребителей не выпускал за исключением
- истребителя Пе-3 (360 экземпляров) - военная переделка довоенного бомбардировщика Пе-2
- 32 типов опытных истребителей
Итого: СССР строил только 3 типа истребителей, созданных до войны и проходящих последовательную модернизацию в ходе войны.
Гребенка ЛаГГ-3 - Ла-5 - Ла-7 - 22 324 самолета
Гребенка Як-1 - Як-3 - 13 230 самолетов
Гребенка Як-7 - Як-9 - 21 959 самолетов | Причем это сделали не просто, а очень просто: взяли серийный ЛаГГ-3, отрезали нос с одним двигателем и "приклепали" нос с другим.
Немного утрировано, но абсолютно точно по сути.
немного утрировано?)
взяли новый мотор, приделали новый металлический корпус - и все!
что вы называете "тем же самым самолетом"? зазор между мотором и корпусом?) да, очень важная деталь.
сразу видна адепта фоменковской бесовщины. разумеется, если модельер Зверев и царь Иван Грозный жили в Москве - то это безусловно - один и тот же человек человек!.. | для Vocial:
Эмплада как тот грузин из анекдота - "за медведя").
трындит про какие-то немецкие самолеты. хотя были и советские. причем не только самолеты, но и бронетехника. САУ, например.
Говорить про советские САУ в контексте быстроты конструирования и организации производства немного смешно, но коль вы столь неосведомлены, то можно парой обозначить ситуацию.
Если сказать сразу и просто, то в СССР в ходе войны не было разработано ни одной самостоятельной машины - самоходки.
Все они за исключением одной неудачной модели использовали шасси серийных бронированных тягачей или танков, с которых снималась башня, а устанавливалась неподвижная рубка с серийным орудием.
Подобную модернизацию или приспособление танков под иные нужды никак нельзя называть созданием чего-то нового, так как основное для гусеничных машин - ходовая часть и двигательное отделение просто заимствовались от танков, а то что ставилось - орудие, выпускалось для нужд артиллерии.
Первой была ЗИС-30, созданная в 1941 году.
Конструирование было простым.
Взяли бронированный артиллерийский тягач Т-20 «Комсомолец», выпускавшийся бог знает сколько лет, и на него водрузили открытую установку противотанковой пушки ЗИС-2 (колеса сняли и приварили к корпусу - чуть утрировано, но верно). Расчет не помещался на крохотном тягаче и потому при стрельбе он просто находился рядом, на земле и с него и действовал (заряжал и производил выстрел)
Вот вам 101 сау и готова.
Называется это: скромненько и со вкусом.
СУ-76 - легкая самоходка, выпущенная в 14 362 экземплярах
Если откинуть первую модель, которая была действительно самостоятельной конструкцией и полностью, катастрофически неудачной, то вторая модель СУ-76М создана на базе легких танков Т-60, Т-70.
Ходовая часть, двигатели - все от танка, башня убрана, а вместо нее боевая полуоткрытая неподвижная рубка.
Само собой без перекомпоновки не обошлось, ведь основа - танки Т-60 и Т-70 были вооружены ничем: один пулеметом, другой пушкой калибра 20 мм.
А тут на столь хлипкую и крохотную платформу взгромоздили орудие калибром 76 мм.
Но это все равно переделка готового под пушку большего калибра.
СУ-122 — средняя по массе советская самоходно-артиллерийская установка класса штурмовых орудий, выпущенная в 638 экземплярах
Эта машина стала одной из первых разработанных в СССР САУ, принятых в крупносерийное производство.
Стимулом для создания СУ-122 стали как необходимость максимального упрощения конструкции танка Т-34 в трудных для СССР военных условиях середины 1942 года.
Вы прочли?
Поняли?
Трудно было во время передислокации заводов на Урал делать танки с вращающейся башней, а надо было делать много - война, знаете, ли требовала боевые машины.
Потому упрощение и удешевление ради увеличения количества.
Вот и стали делать тот же танк, но с неподвижной рубкой, в которую поместили 122-мм полевую гаубицу M-30С.
Без затей.
Остается добавить, что это был далеко не первый вариант самоходки.
За 7 месяцев до этого разрабатывался безбашенный штурмовой танк У-33 с полным сохранением ходовой части Т-34 и вооружением в виде 76-мм дивизионной пушки ЗИС-22, потом безбашенный штурмовой танк У-34 с вооружением из танковой пушки Ф-34, потом У-33 но с 122-мм гаубицей М-30.
И только 19 октября 1942 года ГКО приказало создать сау с 122-мм полевой гаубицей M-30С.
Почему именно тогда и почему с такой мощной гаубицей?
Так ведь был Сталинград и немцев надо было как-то выкуривать из городских развалин. Тут мелким калибром не обойтись.
При наличии наработанных трех проектов сделать некоторые изменения и построить сау на базе серийного танка и серийной пушки дело недолгое и потребовалось всего 1,5 месяца на изготовление опытного образца. Правда, спешка привела ко множеству недостатков и потребовался еще месяц на их устранение.
Срочно запустили в производство и, как было принято в СССР, только тогда стали улучшать конструкцию и исправлять недостатки.
Думается этих пары-тройки примеров достаточно, чтобы понять, что весь класс советс | для Vocial:
взяли новый мотор, приделали новый металлический корпус - и все!
что вы называете "тем же самым самолетом"?
А как же это еще называть?
Сам самолет, его фюзеляж, крылья, шасси, фонарь, то есть аэродинамика, расположение агрегатов, органы управления, вооружение оставались неизменными.
А замена двигателя в процессе модернизации - это дело обычное для всех стран и в большинстве случаев наименования самолета никто не меняет.
Пример.
На немецком истребителе FW190 за время производства 11 раз менялись двигатели, в том числе двигатель воздушного охлаждения BMW 801 на двигатели жидкостного охлаждения Daimler Benz DB 603, а потом на Junkers Jumo 213A-1 (как и у Лагг-3 с Ла-5, только наоборот) и никто этот истребитель не посчитал новым самолетом.
Вы просто незнакомы с вопросами авиации.
Кстати, двигатель воздушного охлаждения M-82, который превратил ЛаГГ-3 в Ла-5 ставили на Як-7 и получили не новую марку самолета, а всего-лишь модификацию - истребитель Як-7-82.
Это ведь просто названия, не всегда отражающие суть процесса.
Почему именно с ЛаГГ-3 произошла трансформация названия?
Вас смущает изменение названия?
Это выходит за рамки технологий.
В СССР было принято называть самолет по фамилиям конструкторов.
ЛаГГ-3 - это Лавочкин, Гудков и Горбунов, причем руководителем был Горбунов.
Но к моменту появления Ла-5 Горбунов погиб при весьма темных обстоятельствах (утонул в озере, катаясь на лодке с женщиной).
Гудков рассорился с Лавочкиным и получил отдельное КБ, где создал истребители К-37 (выпущен мелкой серией), Гу-82 (с двигателем воздушного охлаждения)
Вот и остался хозяином КБ только Лавочкин, а потому в названии очередной глубокой модернизации базового самолета оставили только его фамилию - Ла-5 (Ла - это Лавочкин, 5 - это номер модификации от первого Лагга, ведь первым опытным был ЛаГГ-1)
сразу видна адепта фоменковской бесовщины.
Давайте, давайте.
Никакие ваши заклинания и крики не прикроют того факта, что в истории авиации вы просто ноль.
А крики лишь показывают, что вы просто раздавлены моей аргументацией и знаниями.
Это типично для моих противников.
«Кричи — не кричи, все равно не перекричать песчаную бурю».
Злотников «Последняя битва» | для Vocial:
Ах, да, совсем забыла уточнить.
21 марта 1942 года состоялся первый полет серийного ЛаГГ-3, у которого двигатель М-105П заменили на M-82.
Так вот приказом от 3 июня 1942 года окончательно был решен вопрос о выпуске ЛаГГ-5 (так первоначально называли ЛаГГ-3 с мотором М-82)
И только приказом НКАП от 8 сентября 1942 года истребителю присвоили обозначение Ла-5.
То есть 3 месяца истребитель ныне известный как Ла-5 выпускался под названием ЛаГГ-5.
Что называется - штрих мастера.
Или по русски: не в бровь, а в глаз. | Никакие ваши заклинания и крики не прикроют того факта, что в истории авиации вы просто ноль.
А крики лишь показывают, что вы просто раздавлены моей аргументацией и знаниями.
Это типично для моих противников.
Чем меня долгое время привлекал ФВТ? Возможностью поговорить в "режиме дилетанта" о том, что тебе интересно. Задать "детский" вопрос, выдвинуть сырую гипотезу... Тебе ответят такие же, как ты. Возможно, они знают много больше. Но никто не включает специально "режим бога". Было интересно.
Теперь же вся полемика ведётся так, как будто кто-то перепутал игрушечный форум со специализированным сайтом. Но на специализированных форумах опять же все на равных, люди общаются по делу, и даже таким дилетантам, как я, отвечают очень вежливо. В общем, мне там понравилось.... | для НегославЪ:
))
Эмплада научилась пользоваться поиском в Викепидии, но это не отменяет того очевидного факта, что она глупа.
ее цель нелепа - "давить" оппонентов. но хитрости, к которым она прибегает, наивны, как у всякого глупца и простофили. а любимый прием - подмена предмета дискуссии произвольно взятыми фактами.
допустим, кто-то из ФВТян, ничтоже сумнявшеся, высказывает тезис о том, что люди обычно умнее обезьян. Эмплада немедленно приводит довод, что согласно научных данных волосяной покров бабуина в "n" раз больше соответствующего показателя среднего человека. а следовательно - обезьяны в "n" раз умнее людей. далее следуют торжествующий хохот гарпии). | для Vocial:
Эмплада научилась пользоваться поиском в Викепидии к сожалению нет, там "руэксперт" во все поля. | | самое интересное, что по темео "попаданцах" мадам больше не писала. Накидала копий откуда-то и довольная сидит у монитора.) | для мазерен:
так ему за каждый пост платять, я бы тоже сидел довольный, если бы мне платили за такое "каломётство" | | Бедные попаданцы, попавшие не в лето 1941 года, а под Змпладу :) | в одних трусах, лежа в окопе ну хотябы огляделся на предмет не засраных штанов
ну а апосля выяснил бы где сс-ка комиссар ну далее понятно шальная пуля
а уж опосля помог бы выиграть ВОВ с меньшими потерями |
<<|<|9|10|11|12|13|14|15|16|17|18|19|>|>>К списку тем
|
