Форумы-->Общий игровой форум-->
<<|<|127|128|129|130|131|132|133|134|135|136|137|>|>>
| Автор | [News] Наваждение Инферно |
|---|
для Жеррри2:
Ну в топ 100 мне кажется только процентов 30-40 постоянны.
А так, мысль такая, что во многих ивентах легко попасть в топ. Нужна просто средняя прокачка и инфа.
В этом ивенте, если бить допки на миники, автоматом будешь на сотни позиций ниже. В других ивентах есть другие ошибки, которые не дадут нормально отыграть. | Напоминаю о проведении конкурса и подведении его итогов, подробнее здесь:
https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=3055562&page=125#56357763 | для Jack Daniels:
Не очень понял при чем тут миники. Если человек неплохо понимает игру, то он вряд ли будет брать миники на мидл-хай уровнях. Это понимание - это часть его класса/уровня игры. | | лоу (по крайней мере 13БУ) то же без миников неплохо проходит ивент, и закрывает его на приросте 250к славы | для БуумБуум:
Да. 12-14 бу так могут. 11 мб.
6-10 - скорее всего, миники пойдут в первые дни. | для ФилантропЪ:
В топе одни и те же, не потому, что они хорошо играют, а потому что они играют лучше, чем остальное большинство.
Но если они играют лучше, чем большинство, то выходит утверждение "из-за чего при выборке в 60-100 боёв невозможно результатом оправдывать скилл игры." неверно?
Буквально результатом чел а оправдал скилл игры больше чем у чела б.
А насчет суждений % влияния боя, зависящего от выпадения лака и или максималки, они верны только тогда, когда у них одинаковый скилл. Если скилл неодинаков, то кто то найдет более стабильный ключик, а кто то будет размазываться по рейтингу рандомом. Говорить про 100 игроков тут некорректно. Сложно (если возможно) найти столько игроков с действительно одинаковым скиллом, чтоб все эти тезисы работали. Они будут распределяться по рейтингу именно скиллом.
Я бы вместо рандомности мошнил на одинаковые для всех волны с проходками, которые меньше создают ситуаций, в которых требуется искать ключик, из за чего скилл игрока на самом деле маскируется и не опознается. Но это уже другая история. | Ну зачем нужны шахматы 2.0?
Зачем есть autochess?
Где красивые фигурки персонажей, статичное ХП и урон и последовательность ходов.
Исключительно взаимосвязь абилок даёт бонусы, не 5% шанса на отброс, а "если А и Б стоят рядом, то получают +5 ХП"
Я не говорю, что гвд нужно делать так, лишь отмечаю, что в игре у нас рулетка, а не показатель скилла. | для ФилантропЪ:
Я скорее спрашивал зачем из ГВД делать шахматы 2.0. | Буквально результатом чел а оправдал скилл игры больше чем у чела б.
Заблуждаешься.
Приведу пример конкретнее.
Если судить о скилле игры по ЭЛО, то у топ-100 игроков условные 1500-2000 эло.
И за счёт рандома в лаке и шкале - игрок с 1500 эло может быть в рейтинге выше, чем игрок с 1800.
Но даже за счёт рандома люди с 1000 эло в топ-100 не войдут.
И чем выше показатель рандома из разряда "1 слив и минус очки", тем больше очков ЭЛО в рейтинге можно компенсировать рандомом.
В шахматах ты бы с 1500 эло не обошел людей с 1800.
У нас же ребята с 1400-1500 вполне могут обходить 1800-1900 за счёт удачных раскладов.
И выборки, чтобы они из не обходили - недостаточно.
Я не утверждаю, что люди в топе плохо играют, я лишь говорю, что топ-100 не говорит о скилле.
В среднем, в топ-100 люди играют лучше, чем в топ-1000.
Но человек на 300 месте может играть лучше, чем человек на 50 месте, но в силу рандома оказаться в рейтинге ниже. | В шахматах ты бы с 1500 эло не обошел людей с 1800.
вполне может быть такое что в одной конкретной игре и 1300 даст прикурить 1800 | для NightScorpion98:
Я бы вместо рандомности мошнил на одинаковые для всех волны с проходками, которые меньше создают ситуаций, в которых требуется искать ключик, из за чего скилл игрока на самом деле маскируется и не опознается.
Есть такое.
Но тут упираемся в то, что делать бои-головоломки достаточно непросто, чтобы сделать их достаточное число, чтобы искать эти ключики пришлось всем, а не первопроходцам.
Хотя хз, я от процесса поиска удовольствие получил, хз, чего люди бухтят на проходочников. | для Жеррри2:
А никто не предлагает делать шахматы 2.0
Кто играет - значит устраивает всё.
Только не надо рейтингом в ивенте оправдывать "скилл", который в гвд МАКСИМУМ в ГТ можно смотреть по ЭЛО, ибо там выборка боёв реально идёт на тысячи, и если ты стабильно при разных раскладах врагов и удачи берешь высокое эло - играешь хорошо.
Но тут же опять, игрок с 1700 ЭЛО на ДТ может играть хуже, чем игрок с 1400 ЭЛО на демоне обычном, ибо фракция в целом вне баланса. | | Я бы вместо рандомности мошнил на одинаковые для всех волны с проходками, которые меньше создают ситуаций, в которых требуется искать ключик с одной стороны я с тобой согласен. С другой стороны, в рандомных волнах, для меня лично главный минус - что ими легко машнить, на программном уровне. Не то, чтобы я сторонник теории заговора, но у меня частенько возникает ощущение, что меня нае...ают, когда на каком-нибудь распутье, идентичная волна у меня и у 20 БУ, при том, что на 20 БУ насыпает меньшее кол-во мяса. А в фикс волнах, я по крайней мере на 100% спокоен, что все в одинаковых условиях. | Но человек на 300 месте может играть лучше, чем человек на 50 месте, но в силу рандома оказаться в рейтинге ниже.
В этом плане вроде рейтинг ивентеров +- выборку адекватную даёт?
Понятно, что стоит учитывать, что если немало проходочных ивентов, но тем не менее. | Если в топе есть постоянные игроки, не смотря на рандом в инвентах, то это как раз и говорит об умении играть. В одном бою нарандомит плохо и топчику будет сложнее, чем в этом же бою обычному средняку, зато другой бой нарандомит лучше. Тут надо уметь снижать риски и проходить бои как можно меньше завися от рандома.
Ивенты разные, наборы армий разные за которые играешь, перки тоже. Но враги напротив +/- похожи, к ним нужны свои подходы, свой "ключ" так сказать, и если его правильно подобрать, то только рандом может помочь компу выиграть.
Конечно так не всегда и не везде, но играя постоянно в ивенты я заметил, что большинство, не все, а именно большинство боёв можно выиграть и даже с первого раза, если правильно применить тактику в бою. | вполне может быть такое что в одной конкретной игре и 1300 даст прикурить 1800
Вот мы и видим, что в топ-100 часто ники, которые ты впервые видишь.
Корреляция скилла и рейтинга в ивенте у нас не столь сильна, как в шахматах. | | в рандомных волнах ты никому ничему не докажешь - просто выставишь себя раком, не "прочитавшим" генерацию. В большинстве случаев это может быть и правдой, я не отрицаю. Но когда генератор реально чудит не по-детски, это вымораживает. | В этом плане вроде рейтинг ивентеров +- выборку адекватную даёт?
Понятно, что стоит учитывать, что если немало проходочных ивентов, но тем не менее.
Да, выборка из 10 ивентов уже более трезвую оценку даёт.
Только не все играют в гвд как в работу | для ФилантропЪ:
Но человек на 300 месте может играть лучше, чем человек на 50 месте, но в силу рандома оказаться в рейтинге ниже.
суть рандома в том, что он СЛУЧАЕН
Если много играть, то в среднем удача будет благосклонна ко всем почти одинаково и большого влияния на итоговое ЭЛО не будет. Опять же, если все в ГВД действительно случайно (но тут админ за это в ответе).
Но тут же опять, игрок с 1700 ЭЛО на ДТ может играть хуже, чем игрок с 1400 ЭЛО на демоне обычном, ибо фракция в целом вне баланса.
Так у нас вообще кнб баланс (если про дуэли говорить), каждый конкретный бой скилл не показывает. | для БуумБуум:
когда на каком-нибудь распутье, идентичная волна у меня и у 20 БУ, при том, что на 20 БУ насыпает меньшее кол-во мяса
А в распутьи просто абсолютно отбитая динамическая балансировка, которая по-хорошему должна потолок иметь, как в ГЛ.
В итоге я на волне с бабками на 11 БУ очень прикольно получил пачку с 14 БУ. |
<<|<|127|128|129|130|131|132|133|134|135|136|137|>|>>К списку тем
|
