Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|130|131|132|133|134|135|136|137|138|139|140|>|>>
| Автор | Посмотришь на демократов, и видишь, что Сталин был прав. |
|---|
PS
непонятные циферки -126, 128 и др. это ссылки на источники, извините - не подчистил.
например: 128 - СССР в цифрах в 1978 г. М., 1979, стр. 7.
для sal1:
для власть_советам:
закупки были, например активно закпали зерно, вот только его не на муку пускали, а на посев - зерно "высокотехнологичное":-)
вообщето всегда говорилось, что это зерно закупалось именно на производство хлеба
т.к. в погоне за урожайностью - отчётами колхозы большей частью производили именно кормовое зерно - более выгодное с этой т.з.
для СолдатНеба:
и еще раз специально для Маркиза. А то он нам напел сказочку про то "как хозяйственный кулак завалит всю страну хлебом и заработает кучу денег".
1. - где вы этого кулака видите? да и просто готового с такой отдачей работать? - благополучно вывели, расстреляли и сослали, дали по рукам, чтоб не повадно.
2. - те, что пытаются что то делать - в жёстком прессинге от чиновников и прочих рекетиров.
3. - сейчас во всё мире фермеру без поддержки тяжело - прошло то время.
не понимаете такого простого? - стряхните лапшу - пусть мозги проветрятся.
т. е. судим по эпохе и ведем научную дискуссию опираясь худлит, анекдоты и байки?
Вы бы Маркиз хоть одну цифру, хоть одно свое утверждение подтвердили ссылкой на документ.
Кстати - анек про социализм больше подходит для нынешнего капитализма.
а у вас больше ни чего нет? или вы обращаете внимание только на анекдоты?
есть что возразить?
мне приходит в голову объяснение что государство поддерживает фермеров по идеологическим и социальным причинам как класс на котором базируется данное гос. устройство.
Солдат здорово ты его классовой поддержкой фермеров.
Правда как есть их не интересует им главное рассказать как они думают. для ДядяВитя:
ещё и по экономическим
и что там про классовую поддержку? - где смеяться?
или вы всё ещё делите мир на чистых и не чистых? | для власть_советам:
сам жду. если в этом обсуждении не появится документальный мануал, то опять все спустится до взаимного троллинга, что не хотелось бы.
что именно вы хотите
и что можете предъявить во избежание? | для МаркизПомидор:
как и везде ей правят люди и они исходят из личных интересов и потребностей
совершенно верно. только чьи-то интересы реформируют гос. отрасли, а чьи-то оставляют на уровне личной кормушке без изменений. и если петровское варварство с кабализацией населения на заводы опередило меры коллективизации на 200 лет, это не вина большевиков. кому-то надо было это сделать, лучше поздно, чем никогда. это я еще раз повторяю, кто невнимательно читает. ну а то, что у нас народ сначала вяло доят для достижений десятилетиями-веками, а потом активно, аж с кровью - извините - типа наш менталитет.была бы нормальная власть при царе - не было бы неизвестных доселе экспериментов. в любом случае, опыт большевизма-коммунизма в мировых масштабах бесценен.
вы взяли неурожайные годы. судя по примерному возрасту должны помнить засушливые года начала 70-хх. это - троллинг, приравнивание общего к частному.
по этой же аналогии надо обвинять Путина в совковсти из-за введенного эмбарго на экспорт - ведь механизмы-то плановые. почему молчим?
будет смешно и грустно, если придется закупать зерно и в этом году, как в указанные 70-е. уже сейчас урожай оценивается в 60 млн.т. годовая потребность населения в стране - 70-75 млн.т. запасы - 9 млн.т. из них 3 млн. аукционные - их как раз и ограничил Путин. то бишь - уже дефицит потребления. а что, если жара продлится до сентября? этот прогноз уже актуален для Поволжья. а следующий сезон при наличии холодной зимы и неприятного лета оставит Россию вообще без резерва.
и что же, импорт зерновых будет доказательством неизменности с/х политики у нового режима по вашей логике.
прямо как сейчас, только без планирования.
??? - возможно это касается отдалённых районов - но тогда они ещё долго будут нуждаться во всём Да, Липецкая обл. 300 км от Москвы, черноземье. для офисного планктона в Центре это действительно тьмутаракань.
к вопросу о личных - единоличных хозяйств:
условно правильная стата. какова настоящая статистика? | 2682.
уже получено, но как видно, все ради троллинга. очень жаль. | кстати, проверка механизма новой власти может быть еще жестче:
http://www.newsru.com/finance/09aug2010/rrubl.html
вроде бы оптимистичная статья. но не стоит забывать, что дорогой рубль невыгоден для экспорта энергоносителей. а это значит, что кроме облома больших урожаев в определенной перспективе пропадает нефтяная и газовая игла. и ведь немудрено - нельзя же вечно выезжать на халяве.
вот тогда и посмотрим, как аналогичные климатические катаклизмы повлияли на ценовую платформу у двух режимов, на сколько больше обнищает народ через год и насколько он обнищал в 70г?
осенью посмотрим цену хотя бы на хлеб(хотя взлетит все). и кстати, даже если цены не вырастут - и тут косяк по вашей логике, маркиз - будет очевидное вмешательство государства. но Путин и Медвед могут вздохнуть спокойно: они - не ваша жертва, вы любите большевиков. да и цены они не удержат, так что все тип-топ. | | и тут Сталин виноват. http://lenta.ru/news/2010/08/11/fires/ | | да господа М-П и некто Фимми продолжают оперировать цЫтатками из огонька перестроечных времен, в СССР в сельской местности проживало 30% населения и очень большое количество из него составляло нетрудоспособное, (конечно ближе к 80 годам) а по показателям 50-60 все верно, производительность много ниже-климат,и военные потери 40 годов тогда еще очень сильно сказывались, вот только прогресс был в сторону уменьшения трудозатрат и увеличения объемов производства, сейчас же деградация и развал. и еще уже гляньте на карте Хде там ХрецЫя с Югославией и где СССР по климт-поясам,(там тепло и яблоки "типа цЫтата"). А япошки и не скрывают факта сохранения своего крестьянства и в японии рис стоит 800 бакинов за тонну, а на рынке 180, и ниче покупают свое. | для
отвечу за Маркиза:
вы безнадёжны
вы совсем ни фига не понимаете
вы просто говорите о результате
как и что происходило вы ни в зуб ногой
но наезжаете агрессивно
кашу в голове намешали знатную, но что к чему вы не понимаете
или вы ни чего не понимаете, а ориентируетесь на внешние проявления.
а по объёму задницы я скоро догоню американца! Понимаете в чём дело???
у вас ботинки одного цвета? | 2688+
для СерКр* | да господа М-П и некто Фимми продолжают оперировать цЫтатками из огонька перестроечных времен
Огонька в глаза не видел. Основываюсь только на современном материале.
Ты почитай-ка лучше, как троллит Дядя Витя - и всё встанет на свои места. | во, кстати о смертности детей в 19-м веке
На первом году жизни в конце XIX века в Европейской России умирало почти 30% мальчиков, в том числе 35% у русских, а до 6 лет доживало соответственно 56% и 50% новорожденных24. В середине XIX в. эти показатели были еще хуже25. Это была какая-то адская машина: дети рождались, чтобы умереть, и, чем больше рождалось детей, тем больше умирало, а чем больше умирало, тем больше рождалось. Высокая рождаемость и смертность — две стороны одной медали, они стимулировали друг друга. Если бы детей рождалось меньше, они получали бы лучший уход и их, несомненно, меньше бы умирало. Не случайно, наверное, что чем выше был порядковый номер рождения (начиная с третьего ребенка), тем меньше было у ребенка шансов выжить: верное свидетельство повышенной смертности в многодетных семьях
http://varjag-2007.livejournal.com/1909956.html#cutid1 | Fimmy как не стыдно.Я привожу только факты а вы эмоции и я тролю?
При Сталине хлеб дешевел-факт , сейчас дорожает-тоже факт.Мой вывод Сталин для народа лучше. | При Сталине хлеб дешевел-факт
Не факт. Дешевел только с 1948 по 1953. А при Хрущёве хлеб вообще бесплатным был ! Хрущев >> Сталина ? | для Fimmy
можно поинтересоваться, откуда вы брали вот такие цифры Гони цифры или балабол. По моим данным в самые процветающие 80е годы (1985 год) потребление мяса в СССР было 45 кг на человека. Сейчас в России 54 кг, на Украине 43, в Белорусси 61 кг на человека в год. ? - пост 2379.
просто интересно сравнить с http://npj.netangels.ru/rushistory/pitanievsssr и автор там указывает свои источники. но данные с вашими расходятся неслабо. | http://npj.netangels.ru/rushistory/pitanievsssr
Тэкс, сейчас глянем.
Вот хороший буржуйский сайт при ООН. Food & Agricultural Organization of the Unated Nation
файл нот фаун. Пока изучаю дальше. | для Fimmy
Пока изучаю дальше - я как бы очень рад за вас. но просил ссылку на ваш источник. мне б и самому интересно сравнить. | для Fimmy
файл нот фаун. - статья минимум 2004 года. сам сайт вполне доступен, но данную страницу могли и перенести и переименовать и т.д. | По СССР :
http://warrax.net/93/05/meat.html
Вся советская статистика продажи мяса населению идёт суммой трёх строчек: государственная, кооперативная торговля и общественное питание. Так, в 1985 году по этим трём каналам было продано 12 миллионов 359 тыс. тонн мяса - то есть при населении в 272 мил человек по 45 кг мяса на душу населения.
По РФ
http://mann-ivanov-ferber.ru/books/paperbook/Country/chapters/ch11/ | для Fimmy
ну что ж вы так невнимательно читаете? первый источник: "То есть цифра 45 - заниженная. В нее также не входит ни рыночная торговля, ни собственное производство, ни охота. А вот в гостатистику потребления мяса населением включалось также собственное производство мяса населением. Именно поэтому цифра потребления мяса в том же 1985 году составляет не 45, а 62 килограмма на душу населения в среднем по СССР." уже совсем близко к цифрам по моей ссылке. или вы специально выдергивали цифру поменьше?
второй источник, как и первый не дает ссылок на подтверждение цифр. да и опирается "не только на данные официальной статистики, но и на материалы, любезно подготовленные (и предоставленные мне) докладчиками публичной дискуссии «Колбаса в условиях кризиса», которую Гильдия маркетологов провела 2 марта 2009 г." - доверия нет к маркетологам, любую статистику подгонят под текущие нужды. но оспаривать не будем, глупо утверждать, что сейчас мы голодаем.
"Справедливости ради надо заметить, что снижение потребления мяса и мясопродуктов на душу населения в 1990-е годы сопровождалось повышением его качества. В первую очередь это относится к вареной колбасе, сосискам, мясным полуфабрикатам, паштетам." - сделаю вид, что я не помню 90-е годы и американские окорочка - это просто верх качества. вот из-за таких утверждений и говорю о доверии к маркетологам.
в целом: неправильно дали цифру из первого источника и сразу все перевернули с ног на голову. в следующий раз указывайте пожалуйста такие ссылки. | | Дорогой мой Fimmy мы говорим о "Посмотришь на демократов, и видишь, что Сталин был прав." Хрущёв,Брежнев а так же Нельсон Манделла с господином Пиночетом тут не при чём. В какие годы и на сколько дешевел хлеб при Сталине также не важно ,как и на сколько дорожает он сейчас.Но факт приведённый мною бесспорен и пытаясь вывернуть его наизнанку,замазать другими эпохами и лицами Вы показываете,кто троль на самом деле. |
<<|<|130|131|132|133|134|135|136|137|138|139|140|>|>>К списку тем
|
