Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|6|7|8|9|10|11|12|13|14|15|16
| Автор | нужна ли армия стране? |
|---|
не показатель
Отчего же? Пьяное быдло - оно и есть пьяное быдло. Не только среди служивых такие, и не все служивые такие - факт. Но от этого такое не перестает быть служивым пьяным быдлом.
нет желания привести примеры поведения уклонистов?
Пожалуйста. У нас такие работают. Уклоняются по всем возможным схемам, начиная от здоровья и заканчивая получением образования/магистратурой/аспирантурой и т.д. В хлам нажратыми я их не видел (даже на корпоративе), но не думаю, что даже если перепьют, то будут буянить. Опять же согласен, не все уклонисты такие и не все такие - уклонисты. Хотя, повторюсь, после российской армии у нас людей почему-то нет, что настораживает в отношении того, что там происходит с интеллектом. | В пьяном виде дурь прёт из только из тех, в ком она есть.
крайне редкий случай.
сам-то служил?)
почему-то все мои знакомые говорят именно так. случайность наверное? вот всем тупо не повезло? | для Derryk:
Хотя, повторюсь, после российской армии у нас людей почему-то нет, что настораживает в отношении того, что там происходит с интеллектом.
В армии дурак остается дураком, а умные так и остаются умными, природу не обманешь. То, что ты подразумеваешь не более, чем развязанность дураков (силы прибавилось, а вот мозги те же самые), ну и есть конечно временная проблема адаптации в гражданское общество, особенно ярко она себя проявила после локальных войн. Знаю достаточно умных людей, которые пошли служить сами (кто в попытке воспитать характер, кто-то в поисках себя, кто-то в дань семейной традиции, есть и те кто шли отомстить и рвались в горячие точки), затем они получали вторую вышку, поступали в аспирантуры, поднимали с нуля бизнес, есть и те кто остался в армии. Нужно различать офицеров, на тех кто честь отдает и на тех кто честь имеет. Думаю мы пришли к общему выводу, что дебилизм не зависит от сферы занятия, а имеет корень в мозг. Раздолбаев я встречаю, как служивших так и не служивших, примерно в такой же пропорции уклонисты.
для лотерейщица:
почему-то все мои знакомые говорят именно так. случайность наверное? вот всем тупо не повезло?
Почему я не удивлен? Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты (с). Если они имеют такое же психологическое самоопределение, как и ты согласно твоему примеру, то и табурет об голову становится закономерным, повторюсь, то таких мало где уважают. Ну и видать настолько низкая физ подготовка у них была, что они попали в такие части. Короче это именно те о ком пишет Деррик и в этом я с ним соглашусь.
В целом же армия нуждается в очистительной реформе, которая вернет ей былое уважение. Та реформа, которая сократила срок службы привела ее к краху. Действительно за год военную науку не постичь, да и навыки необходимые солдату войну не сформировать.
Нужна служба лет в 5-6, по принципу 10 часового рабочего дня с возвратом домой или общежитие (за пьянку губа на месяц минимум) Исключение по службе только для талантливой молодежи, которая в последующем может стать научной элитой и ведущими специалистами (это можно легко определять при нормальной системе образования). За это время солдат должен научится работать (служить) в команде, подчиняться дисциплине (в будущем пригодиться в работе), мыслить, понимать, что от него зависит жизнь других. Должен получить навыки в обращение с неск. видами оружия и техники. Должен физический развить себя во вех отношениях. Должен быть крещен огнем, быть обстреленным (учебным огнем конечно)- без последнего солдат простая тряпка.
Только такая армия будет боеспособной в современных условиях. Сегодня армия стоит на героизме единиц. | для Мораг:
Почему я не удивлен? потому что ты не хочешь удивляться. среди них есть и деревенские, которые казалось бы идеально подходят. и умом не блещут, и драться умеют, и никакого индивидуализма("все в окно и я в окно"©). но тем не менее огре.бали за просто так. и сильно огре.бали. ты так и не ответил на вопрос: сам служил или нет? | для лотерейщица:
среди них есть и деревенские, которые казалось бы идеально подходят. и умом не блещут
умом не блещут- это ответ почему получали, жаль, что не поняли.
ты так и не ответил на вопрос: сам служил или нет?
а ты прояви смекалку, не уподобляйся тем о ком пишешь:) | для Мораг:
не служил значит, тут и проявлять нечего.
ты не хочешь понять, что в армии могут просто с порога зарядить в рыло без каких-либо объяснений. а если ответишь - будешь тут же отделан толпой, да так, что до конца жизни будешь кровью плевать, если вообще выживешь. разговор теряет смысл. | для лотерейщица:
не служил значит, тут и проявлять нечего.
судя по выводу, действительно проявлять нечего или вернее нечем:)))
кстати, оставь уже дурной тон писать мультами на форуме | для Мораг:
это не мульт. если б служил - не писал бы херню. | нужна ли армия стране?
Армия = безопасность.
Безопасность нужна всем, кто не собирается внезапно умереть - и государству, и организации, и отдельному человеку.
От собственной личной армии, которая будет служить на самообеспечении, мало кто-нибудь откажется? | для лотерейщица:
это не мульт. если б служил - не писал бы херню.
:)))) указанное тобой пишешь именно ты, видать сказывается нулевой опыт, и запиши себе где-нибудь о том, что я писал выше, есть нормальные части, где такое редкость, а есть стройбаты (и около того) для твоих друзей, туда именно таких и берут и там это регулярно. Не улавливаешь разницу? Жаль, видимо тут одна причина, как-то связанная с тем, что смекалка не включилась. | есть нормальные части, где такое редкость, а есть стройбаты
А на кой черт сдались эти стройбаты, где воевать всё равно не учат, а чисто чтобы рабочую силу бесплатно поэксплуатировать? | | Чёт сомнительно чтобы сейчас стройбаты были) Не слышал что0то) | для максимильяниус:
Чёт сомнительно чтобы сейчас стройбаты были) Не слышал что0то)
инженерные войска никто не расформировывал | | Не знаю) Раньше стройбатовцев этих везде море было, а сейчас чет не видно) | (за пьянку губа на месяц минимум)
ты болен, где всех держать? | В армии дурак остается дураком, а умные так и остаются умными
Насчет первого контрпримеров не видел, а насчет второго - довольно много. Нерепрезентативная выборка отслуживших знакомых (десятки). Плюс чуть более репрезентативная выборка коллег (сотни), среди которых отслуживших в РОССИЙСКОЙ армии нет.
Знаю достаточно умных людей, которые пошли служить ..., затем они получали вторую вышку, поступали в аспирантуры, поднимали с нуля бизнес
Я немного о другом говорю. Вышка и аспирантура - даже не часть того, о чем я. Бизнес - совершенно другое.
мы пришли к общему выводу, что дебилизм не зависит от сферы занятия
Дебилизм - возможно. А вот интеллект зависит. И нынешней российской армией он уничтожается.
Нужна служба лет в 5-6, по принципу 10 часового рабочего дня с возвратом домой или общежитие (за пьянку губа на месяц минимум)
У меня к тебе один очень простой вопрос: ты про обязательную или добровольную службу? Если про обязательную, то еще один простой вопрос: а не пошел бы ты на хрен, солдафон? В самом деятельном и при этом хорошо обучаемом возрасте выдирать человека из нормальной жизни и работы ради услады кадрированных офицеров? А не слишком ли чересчур?
талантливой молодежи, которая в последующем может стать научной элитой и ведущими специалистами
Научная элита - это хорошо. А рабочая элита мимо? Или это ведущие специалисты? Так в 20 лет ведущих специалистов формально нет и не будет никогда, тем более в 18-ть.
солдат должен научится работать (служить) в команде, подчиняться дисциплине (в будущем пригодиться в работе), мыслить, понимать, что от него зависит жизнь других
Достаточно жить самостоятельно - и тогда ты работать в команде научишься, да и дисциплине - рабочей - тоже. А вот служить - как собачка - нет. И слава богу. А вот мыслить армия не учит.
Должен получить
Кому должен? Офицерам, которые ничего не умеют? | для максимильяниус:
Не знаю) Раньше стройбатовцев этих везде море было, а сейчас чет не видно)
Раньше просто они помогали народное хозяйство ломами разрушать, а сейчас сидят тихо и ждут полгода пока им один лом на десятерых выдадут, а от скуки табуреты ломают и анашу смолят.
для NWS82:
295.
когда что-нибудь веское придумаешь снова отпишись | Призывная армия это атрибут тоталитарного государства, где права человека признаются наименьшей из ценностей, а всё направлено на благо государства, то есть такого блага, как это понимает правящий класс. Ну там то понятно, там человек изначально рождается не свободным, его тело и душа принадлежит государству.
В правовом государстве человек рождается свободным, и пока он добровольно не вступит в армию, никто не вправе ему приказывать или распоряжаться его жизнью. А лишать свободы можно только в случае совершения им преступления, но не потому что он мужского пола и имеет 18 лет.
Ну вот и думайте, в каком государстве вы бы хотели жить. Что для вас лучше, когда вы сами за себя решаете, или когда решают за вас | для Akron:
вот и опять вопрос для чего служит армия.если локальные конфликты в странах уже начинают ставить вопрос о качестве профессионалов стреляющих за деньги.посмотрите доклад пиндосовскому конгрессу о уклонистах и дезертирах из хваленных профессионалов в Иракском контингенте. | Для Derryk:
я пропущу твое хамство про "солдафона" и намёки на офицеров.
Насчет первого контрпримеров не видел, а насчет второго - довольно много.
у тебя есть ссылки на исследования в подтверждение твоих аргументов? сдается мне сплошные субъективные домыслы основанные на стереотипах. Не понимаю, как ты можешь считать себя умным и полагаться только на измышления не подтвержденные цифрами.
У меня к тебе один очень простой вопрос: ты про обязательную или добровольную службу?
В первую очередь я про нормальную реформу армии. В Израиле это практикуется и никто не жалуется все очень даже довольный, никому это не мешает делать карьеру, учиться, жениться и т.д.
Достаточно жить самостоятельно - и тогда ты работать в команде научишься, да и дисциплине - рабочей - тоже.
Да?:) Интересно почему нынешняя молодежь этим не пользуется, почему у них это ассоциируется со свободой в халяве и проявляется в полном анархическом разложении личности?
Вот как можно было фразу:
Должен получить навыки в обращение с неск. видами оружия и техники. Должен физический развить себя во вех отношениях.
натянуть на нелепый ответ про мифических офицеров:
Кому должен? Офицерам, которые ничего не умеют?
помним, что речь идет о реформе со всеми вытекающими или ужастики уже извилины в кольцо сворачивают, что альтернатива перестает существовать?
Я конечно понимаю, что для тебя тема больная, т.к. воспитан ты был в духе, что никому ты не обязан, а вот перед тобой ответственность несут многие. Этот мир устроен так, что права и обязанности должны находится в балансе, в том числе и служба, так, что смирись с неизбежным. Крах крайне либеральных идей уже шагает по планенте, как нежизнеспособных и срок их жизни был даже меньше существования коммунистических государств. Побеждает здравый смысл и прагматизм, государство без сильной армии долго не протянет. Армия это реальные люди, а не мифические войны на мониторе компьютера и чем больше государство тем вынужденно она должно иметь большую армию, что является объективной необходимостью. |
<<|<|6|7|8|9|10|11|12|13|14|15|16К списку тем
|
