Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|138|139|140|141|142|143|144|145|146|147|148|>|>>
| Автор | Темы о Сталине. |
|---|
А окажись Горбачев на месте Сталина - расцвета социализма не было бы.
Просто скушали бы нахрен того Горби, раньше чем ГКЧП.
Гораздо интереснее гипотеза про Сталина на месте Горбачева :)
Пол страны в кровищи, судьба Чаушеску, или декоммунизация, которой Боречке Ельцину не снилось? :) | | тогда помечайте что это ваше ИМХОА я чужие мысли никогда не дублирую =)У меня все мысли от себя. | для СолдатНеба:
это не только миллиметры брони калибра и ширины гусениц. А если для вас это так, почитайте Барятинского о технической "крутизне" того же Т-34
во-первых: ТТХ - это первое на что обращают внимание
во-вторых: они реально были хороши в своём классе.
в-третьих: главное решает экипаж
И что Барятинский?
И что вы хотите доказать? что под руководством тов. Сталина наделали кучу металлолома?
Извели кучу средств и людей, а в итоге получился "пшик"? | | Мне как-то очень понравилась фраза ВВ Путина : "Мы сделали много,но не достаточно".Вот и тогда было тоже самое.Просто бытует мнение,что Сталин вообще игнорировал предупреждения о возможном нападении Германии,но это не так.Обезопасив себя пактом Молотова-Ребентропа,СССР всё равно наращивала военный потенциал.Если бы не велись разработки до войны,мы вряд ли получили новое оружие к битве на Курской дуге. | для МаркизПомидор:
(про то, что БТ-эшки и тешки в своём классе были очень не плохи - про это не вспоминаем)))
неужели в ЛП этот вопрос не был освещен достаточно. Маркиз, скажи, зачем так грубо троллить? СолдатНеба реально предолжил почитать Барятинского - это признанный авторитет в изучении танкостроения во всем мире.
для BRUNYASHA:
Если бы не велись разработки до войны,мы вряд ли получили новое оружие к битве на Курской дуге а какое новое вооружение СССР получил для этого сражения? | для тех, кто действительно желает прояснить ситуацию по танках, в сотый раз предлагаю ознакомиться с исключительно полезной книгой Свирина "броневой щит Сталина". скачать бесплатно в инете эту книгу можно по этой ссылке:http://www.bookshunt.ru/b17504_bronevoj_shit_stalina._istoriya_sovetskogo_tanka_1937_194 3
кстати, на этом ресурсе есть куча другой полезной инфы по рассматриваемому вопросу.
что касается о танковых ордах в 20К перед войной, то ежу понятно, что тупой подсчет ттх и количества необъективен. важен другой критерий - "боеспособность" танков на момент начала войны. Свирин, например, вскользь рассмотрел этот нюанс (внетематичный м.л. его книги), но достаточно ясно. почитайте. | | для власть_советам:А я советую доехать до села Прохоровка Белгородской области,посетить мемориальный комплекс,посвящённый битве на Курской дуге ;)Вот там то вам расскажут и даже покажут,какие снаряды,какую броню пробивали и т.д.и т.п.Ссылку в интернете дать не могу-там только общяя информация,но я точно знаю,что это так,и что на Курской дуге были впервые пременены снаряды и разроботки,которые потом были использованы в космической промышленности.По-моемому броня просто прожигалась этим снарядом. | И что вы хотите доказать? что под руководством тов. Сталина наделали кучу металлолома?
Извели кучу средств и людей, а в итоге получился "пшик"?
на начало войны СССР с германией, танкам т 34 и кв 1 у немцев небыло никаких технологических аналогов.так получается гитлер перевёл массу средств на "пшик"?или может это просто СССР хорошо готовился к неизбежной войне?читайте сылку из поста 2846 или почитайте книгу Танк против танка.Кеннет Максей.думаю моя сылка вернее, ибо вы изначально скорее всего отнесётесь к русскому исследователю с предубеждением.так может хоть зпадному исследователю поверите(если непрочитаете, так хоть картинки посмотрите)). | для BRUNYASHA:
1. жуткие ошибки типа "щяя" и проч. не позорьтесь. впрочем. у же в личном послании я убедился в уровне грамотности, когда было своеобразно предложено оформлять цитаты.
2. я спрашиваю не у сельчан Прохоровки, а у вас. если пишите в теме, умейте аргументировать свои мнение фактическим материалом. стрелки переводите у себя в школе или еще где-то там по вашему уровню.
я достаточно ориентирован в этом вопросе, поэтому и обратил внимание на ваши ссылки на снаряды и разроботки, которые неуклюже были сведены к новое оружие к битве на Курской дуге
[Игрок забанен смотрителем Герцогиня до 2010-04-05 09:45:01 // 2.10 правил форума.] | для LrKrennon:
правда?
а то здесь СолдатНеба намекает Баратянским, на что то не хорошее про Т-34...
я рад. ))
А что с танками БТ и Т26?
неужели там получился "пшик" ??? | для BRUNYASHA:
Угу кумулятивные снаряды. Только кто тебе сказал, что впервые их на прохоровке использовали? Они и раньше были известны и нам и им, только были недоработаны, и большой вопрос был в результате чей танк из строя выйдет. | для МаркизПомидор:
А что с танками БТ и Т26?
неужели там получился "пшик" ???
Да, получился, из за того, что их пользовали не по назначению раз, и у Т 26 командирский танк имеющий рацию выбивался первым. Он имел характерный "Поручень на башне" - антенна. А без команд и связи уже разброд. А так, отличный легкий танк, только его надо использовать не для прорыва, а для введения в прорыв, и айда по тылам-складам-коммуникациям. Немцы свои Т1 и Т2 для того и держали, работало же. А с Т 26 думаю вообще был бы сюрприз, ибо его огнемощь с Т1 и Т2 не сравнима | | [Сообщение удалено смотрителем Герцогиня // Вредные советы.) Если тема актуальна, она будет жить и так.] | для BRUNYASHA:
ещё: обвинять в троллизме всех, кто с тобой не согласен.
особенно если не чем возразить по-существу. | для Герцогиня: х)
для МаркизПомидор: вот-вот!Троллей в игнор. | Герцогиня, Вы как всегда правы.
для BRUNYASHA:
))
для Turbo-Rabbit:
да, пока поняли, что лучше использовать из засад - было поздно, почти все старые танки потеряли.
Их действительно предназначали для действиях в прорыве, примерно для того же, что сделал Гудериан - как видите это не его эксклюзивное изобретение.
Именно поэтому жертвовали толщиной брони ради скорости и манёвра, при сохранении хорошего вооружения.
Связь - увы, это существенная проблема, которая присутствовала и в других армиях. Немцам пришлось преодолеть серьёзное сопротивлени, чтобы добиться 100% радиофикации. | И так,с вашего позволения повторяю "безвредную" часть поста 2853.
Да я действительно была в музее в Прохоровке в музее,посвящённом битве на Курской дуге.Белгородская область-моя малая родина.Под Прохоровкой родилась моя бабушка,оттуда пошёл на войну мой дедушка,и местные крестьяне знают об этой битве гораздо больше некоторых,и металла из своей земли вынули предостаточно ;).Пускай мои доводы и не достаточно аргументированы,но они верны и не беспочвенны.Я вижу,что многие,кто здесь пишет, могут сделать это гораздо лучше меня.Хочу призвать всех искать истину,не зацикливаться на чём то одном,не принимать какой-то один вывод как аксиому.История относительна.А вот точку отсчёта(зрения)выбираем мы. | Просто бытует мнение,что Сталин вообще игнорировал предупреждения о возможном нападении Германии,но это не так.Обезопасив себя пактом Молотова-Ребентропа,СССР всё равно наращивала военный потенциал.
Cталин планировал НАПАДАТЬ. Если не верите посмотрите на расположение войск незадолго до войны.
В военных действиях Сталин принимал решения, приводящие к потерям, которые можно было избежать (большие потери, очень большие). Прибавим то, что он репрессировал не только людей других национальностей, но и огромное кол-ко своих граждан (что в меньшей степени относится к Гитлеру (зато он на прочих отыгрывался)).
Честно говоря СССР больше пострадал от тоталитаризма, чем Германия (зато распался без военного вмешательства). | Не давно прошёл фильм о Катыньском расстреле - не смотрел.
мне кажется д.б. предвзятый и очень жалостливый.
Как ваше мнение. кто посмотрел?
Я думал, что причастность Сталина доказана, но что то прямых доказательств не видно, а большая часть документов засекречена - зачем? | для МаркизПомидор:
не утерепела душа поэта) с какой хоть страницы поднял?)
по фильму - предвзятость есть. но я ее расценил лишь как защитную реакцию на первоначальную предвзятость в другую сторону. |
<<|<|138|139|140|141|142|143|144|145|146|147|148|>|>>К списку тем
|
