| Форумы-->Форум для внеигровых тем--> <<|<|141|142|143|144|145|146|147|148|149|150|151|>|>>
 
 
<<|<|141|142|143|144|145|146|147|148|149|150|151|>|>>К списку тем| Автор | Фоменко – ученый и личность | 
|---|
 | для Rimis: О нет! С опусами резуна знаком подробно. Правда циферки все в голове не держу.
 А там этих цифр нет и быть не может.
 
 Ведь Суворов писал свои книги во времена, когда архивы были закрыты и точных данных знать не мог по определению.
 Тем величественнее его провидение.
 |  | а зачем же смотреть видео? 
 Там другая интерпретация приведенного Вами отрывка!
 Только и всего. Для объективности.
 
 А то все летописи по 100500 раз переписывали и т.д. и т.п.
 А тут раз берем одно произведение. И кричим
 - Эврика!
 И бежим по улице голыми, как вымышленный Скалигером Архимед.
 Прям до самой Москвы. До Красной площади. Где битва и состоялась.
 |  | А там этих цифр нет и быть не может. 
 
 Опять же не правду говорите! Про танки точно есть!
 Про автомашины не скажу.
 И про запасы снарядов, бомб, мин тоже есть.
 
 Ну может от Ваших цифр отличается.
 |  | а зачем же смотреть видео? Не было во времена Дмитрия Донского видеокамер, чтобы что-то запечатлеть для потомков.
 
 Мисс Эмпладе, когда нечего ответить по существу, приходится "включать дуру"...
 |  | В ней четко видно, что речь идет о погибших воинах коломенского городового полка, павших в ходе Куликовской битвы на берегу Москвы-реки. 
 А может видно, что воины на смерть ушли в чужие земли?!
 Ибо дело было действительно необычное. Не воевали мы еще до этого по серьезному с нашими милыми друзьями монголами?
 |  | Тем величественнее его провидение. 
 О да!
 Теперь все знают что Сталин тиран хуже Гитлера! И мечтал завоевать весь мир.
 Ну и Вторую Мировую ясное дело он начал.
 Повторено 100500 раз. По ТВ, радио, в печати. Во множестве художественных фильмов.
 
 Спасибо профессиональному предателю резуну за это.
 |  | для Rimis: Там другая интерпретация приведенного Вами отрывка!
 Вы можете ее привести?
 Ведь для девяти строк по несколько слов в каждой хватит пары предложений интерпретации.
 
 Я не вижу вариантов того, что написано четко и по-русски.
 
 А то все  - А тут раз берем одно произведение
 вот и расскажите нам для начала од одном и даже не произведении, а отрывке в 9 строчек.
 
 Опять же не правду говорите! Про танки точно есть!
 Про автомашины не скажу.
 И про запасы снарядов, бомб, мин тоже есть.
 Так в чем же неправда?
 В том, что вы мало знаете?
 
 Запомните, что именно в истории Второй мировой войны я кое-что знаю, и тема мной заведенная в 8494 поста тому яркий пример.
 Полюбопытствуйте все-таки оглавлением - многое вам станет известным.
 Ррочтите мою личную реконструкцию событий от 22 июня 1941 года с броском 28 танковой дивизией под командованием Черняховского на Тильзит.
 На мой взгляд - красиво, на чужой - не лишено смысла.
 |  | Вы можете ее привести? 
 Пост 2905!
 Не мое. За что купил, за то и продаю.
 |  | На мой взгляд - красиво, на чужой - не лишено смысла. 
 Эх Вас бы туда! Вы бы весь мир захватили!
 Ну по крайней мере весь старый свет!
 
 Вот с Новым посложнее. Ну это фигня. Без Европы США долго бы не протянули. Даже с атомной бомбой.
 А их бы потом как Ермак-Кортес через Беренгов пролив.
 |  | Так в чем же неправда? 
 Все правда! Пост 2906!
 |  | для Rimis: Не мое. За что купил, за то и продаю.
 То есть вы ничего не можете сказать против прямого указания исторического документа - пространная редакция "Задонщины", на то, что куликовская битва произошла на берегах Москва-реки.
 
 Оно и понятно.
 |  | То есть вы ничего не можете сказать против прямого указания исторического документа - пространная редакция "Задонщины", на то, что куликовская битва произошла на берегах Москва-реки. 
 Почему же не могу?!
 Уже сказал! Войска уходят из Москвы! На битву. На верную смерть.
 Не было еще такого, чтобы войска ушли в степь воевать с дорогими друзьями монголами.
 
 Версия?!
 Да версия. Как и у Фоменко.
 |  | для Rimis: А может видно, что воины на смерть ушли в чужие земли?!
 Что ушли на смерть может и видно в строках пространная редакция "Задонщины".
 
 А вот про чужие края там ничего нет.
 Там сказано про очень близкие края, а именно про Москву-реку.
 
 и так причитали:
 "Москва, Москва, быстрая река,
 ты зачем отняла наших мужей
 и унесла их в землю половецкую?"
 
 Как известно, Москва-река впадает в Оку, та в Волгу, а Волга уходит в степи половецкие, то есть к каспийскому морю.
 
 Только вот по официальной версии русские войска отправились на Дон и к Москве-реке их путь не имеет никакого отношения.
 
 Потому речь идет о гибели коломенского городового полка в Куликовской битве на берегу Москвы-реки.
 
 Обращаю также ваше внимание, что плач коломенских женщин в историческом документе стоит не во время описания сбора русских войск и его движения к месту битвы, а после плача московских женщин, то есть общего плача жен воинов, павших в первой стадии боя: сражениях сторожевого полка, а потом и большого полка.
 
 И сразу после плача идет наступление засадного полка.
 |  | для Эмплада: 
 А до Фоменко об этом никто не догадывался?!
 Он первым прочел?!
 |  | А есть летопись, о которой я только что упоминала - пространная редакция "Задонщины" 
 Читаем в ней:
 
 "Запели птицы жалобные песни,
 заплакали княгини и боярыни
 и жены московских воевод
 о своих мужьях.
 Микулина жена Мария
 плакала ранним утром,
 причитала на городской стене:
 "Дон, Дон, быстрая река,
 ты пробила горы каменные,
 ты течешь в землю Половецкую,
 принеси моего государя ко мне,
 Микулу Васильевича".
 
 Тимофея Валуева жена Федосья
 также плакала и причитала:
 "Нет мне радости в славном граде Москве,
 уже не вижу своего государя Тимофея Валуевича,
 в живых его нету".
 Да Андреева жена Мария,
 да Михайлова жена Аксинья
 плакали на заре:
 "Обеим нам солнце померкло
 в славном граде Москве.
 Долетели к нам с быстрого Дона
 жаркие вести,
 сулят великую беду.
 Сброшены удальцы с быстрых коней
 на судное место в поле Куликовом.
 Сложили головы свои
 за святые божие церкви,
 за православную веру христианскую,
 за государя великого князя Дмитрия Ивановича
 и брата его князя Владимира Андреевича".
 
 и далее
 "И сказал князь великий Дмитрий Иванович:
 "Братья и бояре, князья молодые,
 ваше судное место — между Днепром и Доном,
 на поле Куликовом, на речке Непрядве.
 Сложили вы головы свои
 за Русскую землю и за веру христианскую.
 Простите меня, братья, и благословите
 в этом веке и в будущем.
 Пойдем, брат князь Владимир Андреевич,
 в свою Залесскую землю,
 к славному городу Москве
 и сядем, брат, на свой княжеский стол.
 Добыли мы себе, брат,
 чести и славного имени.
 Богу нашему слава".
 |  | для вудро_нильсен: 
 А вот это уже лишнее! Фоменко так не делает!
 Взяли 9 строк и хватит!
 Зачем дальше читать, если уже все ясно?!
 Тут бууфф много! А он же математик. Математики букфы не любят. Ну если они только в формулу не входят.
 |  | для Rimis: Версия?!
 Да версия. Как и у Фоменко.
 Нет.
 Это не версия, так как ее даже не надо разбивать аргументами.
 
 Документ построен так, как и должно быть:
 1. известие о нашествии врага
 2. сбор войск
 3. выступление в поход
 4. сражение
 - удар по сторожевому полку
 - поединок Пересвета
 - плач москвичек по погибшим мужьям передового полка
 - плач коломенских жен по погибшим в большом полку и полку правой руки
 - удар запасного полка
 - бегство татар
 - подсчет павших
 - возвращение князя в столицу (Залесскую сторону)
 
 Если бы речь шла о плаче по выступившим в поход, то и плач был бы в начале произведения.
 
 Кроме того, коломенская рать вообще по Москве-реке не могла передвигаться, ибо Коломна стоит у впадения реки Москвы в Оку.
 То есть рать могла двигаться на врага согласно официальной версии либо через Оку, либо вдоль Оки.
 |  | и какой из этого вывод? может кого и унесла Москва, Москва, быстрая река, но вот Дмитрий Иванович который Донской, бился явно между Днепром и Доном,
 на поле Куликовом, на речке Непрядве.
 где и Сложили вы головы свои
 за Русскую землю и за веру христианскую.
 |  | - поединок Пересвета 
 А вот это действительно красивая легенда
 
 Пересвет он парень бравый был одет в одни портки
 Всю кольчугу изодрали в пьяной драке мужики
 Он дохнул на Челубея тихим смрадом первача
 И помчался конь злодея басурмана волоча
 |  | для вудро_нильсен: Вы, когда копировали в пост 2915 хотя бы сначала прочитали, что именно копируете.
 
 Ваш отрывок  - это плач московских жен, которые оплакивают по горячим следам гибель московской дружины, то есть их мужей, которая находилась в передовом полку и погибла в первой части боя.
 
 Тут ведь своя деталь.
 Читаем приведенное вами:
 
 "Долетели к нам с быстрого Дона
 жаркие вести,
 сулят великую беду.
 Сброшены удальцы с быстрых коней"
 
 Откуда московским женам так оперативно знать о гибели их любимых.
 Если бой в Тульской области, то никак не возможно.
 Ответ один: битва проходит невдалеке под Москвой на Куличках.
 
 А вот интересующий нас отрывок с плачем коломенских жен вы скопировать и привести не удосужились.
 
 Что показывает незнание и типичную неграмотность всех оппонентов Фоменко, а также их склонность к прямым и очевидным подтасовкам.
 
 Вы яркий пример этому поведению.
 |  |