Форумы-->Кланы-->
<<|<|1448|1449|1450|1451|1452|1453|1454|1455|1456|1457|1458|>|>>
| Автор | #2894 Российская империя [боевой клан] |
|---|
Допустим, вы берете, что меч ему окупает кузню.
Давайте возьмем два игрока: не кузнеца и кузнеца 50%. Сколько он там уже потратил, это ладно. Будут наши герои биться постоянно в рубиновом мече, потому что так им нравится.
Итак: они купили меч на карте:
1ый игрок, затраты: 17557. Себес боя: 251 золотой.
2ой игрок, затраты: 17557. Себес боя: 251 золотой.
Они поломали мечи в славных битвах. Не кузнец выкинул меч, и купил новый, кузнец починил свой меч, что бы "окупить затраты":
1ый игрок, затраты: 17557+17557. Себес боя: 251 золотой, кол-во боев 140.
2ой игрок, затраты: 17557+17195. Себес боя: 371 золотой, кол-во боев 105.
2ой игрок уже отстает по количеству боев от первого, давайте починим меч второй раз, что бы догнать, и еще раз посчитаем себес:
1ый игрок, без изменений.
2ой игрок, затраты: 17557+17195+17195. Себес боя: 416, кол-во боев 139.
Вот что-то мне подсказывает, что кузнец не экономит совсем на починке для себя. Можем посчитать для кузнеца 80% или там еще для какого.
Если вы считаете, что стоимость полученного после починки меча стоит вычитать из затраченного, то нужно и считать, на сколько больше кузнец тратит на бои. В итоге мы возымеем те же 7кк, что считал коэн.
Согласен с Родригесом. Себестоимость-то боя возрастает при ремонтах. Мизаши, ты почему не обращаешь внимания, что починив арт, он потратил на него золото и вовсе не 61%, а гораздо больше? | Чего вы прикопались-то к себестоимости боя? Я отремонтировал на 50% сломанный (ничего не стоящий, по сути) арт - я получил пол-меча, то есть (округляя) половина потраченных денег пошла на меч, половина - на прокачку кузни. Я ж если отремонтировал, я уже этот меч, пусть на половину прочки, но получил, какая разница, какая у него цена за бой, я ж заплатил её уже.
Сейчас попробуем примерно подсчитать, сколько выйдет. | Чего вы прикопались-то к себестоимости боя? Я отремонтировал на 50% сломанный (ничего не стоящий, по сути) арт - я получил пол-меча, то есть (округляя) половина потраченных денег пошла на меч, половина - на прокачку кузни. Я ж если отремонтировал, я уже этот меч, пусть на половину прочки, но получил, какая разница, какая у него цена за бой, я ж заплатил её уж
Ты потратил деньги? Ты потратил 100% стоимости ремонта.
Все познается в сравнении, иначе нельзя понять, сколько ты потратил. Для этого нужен игрок, который кузню не качает. Именно тогда мы видим, сколько кузнец тратит. Не важно, что он как Ваня, посчитал, что булки ему обошлись в 100 золотых. Важно, что потратил он все же 105.
А я обещал не спорить, но надо же=) | пример рубиновый меч себестоимость 0, цена ремонта 17195,
при эффективности в 60%, он чинит на 42 прочки , цена боя с рубиновым мечом 250, и так42х250= 10500 стоимость боя с этим мечом.
10500\17195= примерно 0.61.
те себес боя покрывает 61% затрат на меч.
С большинством артов тоже самое, те отремонтирова для себя фулл, кузнец окупит 61% затрат при каче кузни
Хрень какая-то.
Вот так реально будет:
Рубиновый меч 70/70
цена меча: 17557
цена боя с мечом: 250,81 (17557/70)
Рубиновый меч 0/70
стоимость ремонта: 17195
эффективность кузнеца: 60%
Прочность после ремонта: 42
цена боя после ремонта: 409,40 (17195/42) | И издох Ваня на фиг. Пришел его хоронить дед Матвей, поглядел на стол, где крошки из-под булок остались, на Ваня глянул, что в потрепанных одежах возлегал с раздутым мертвым пузом, и подумалось деду: "А ведь потратил Ваня на булки 105 золотых, если бы майку с штанишками по себесу продал!". Подумал он так, не понял ни фига своих мыслей странных, и тоже сдох.
Такая вот история.
А потом пришел некромант Петрович и говорит:
- Ничего себе сколько людей мертвых, надо из них зомби сделать и ни хлуб им не нужен будет, ни ботинки по себестоимости.
И поднял, только они уже не людьми были, а зомби. И что бы там некромант не говорил, а дробовика у него не было. А их было двое против одного. И укусил зомби-Ваня некроманта Петровича и стало их три зомби. А это потому что не надо было зомби поднимать не умеючи.
А потом пришла бабашка Таня и сказал:
- Ну-ка по домам все, а то вы мне уже все грядки вытоптали. Руки вам с ногами по отрывать надо - оглоеды.
И все пошли домой.
Такая вот история.
для ГрязныйРодригес:
Ты учти что здесь треп за кузнецов идет. Поэтому про первоначальную стоимость можно не говорить, так как она по-любому есть кузнец ты или нет. | Ты потратил деньги? Ты потратил 100% стоимости ремонта.
Именно так.
Жрецъ пишет:Хрень какая-то.
Именно так.
те себес боя покрывает 61% затрат на меч.
Сроду так не будет. Мизаши не прав.
Еще раз пишу пример:
Пример:
Меч жесткости:
Прочность предмета 40/40
Стоимость предмета 4040
А после первого ремонта стоимость сломанного меча с прочкой ../39 будет равна не 61% от первоначальной цены, а тому что но потратил на ремонт, т.е. 3838 (это стоимость ремонта меча), что-то я не вижу тут 61% от первоначальной цены. Затраты-то на ремонт 100% - а это 3838 золотых, немногим ниже его первоначальной цены 4040, тем более он уже не 40/40, а ../39. Он стоит совсем не 61%, а больше. | Итак, взял одно допущение: кузнец чинит только свои сломанные арты, каждый арт 1 раз.
И округления: цена ремонта = цене вещи, при ремонте на х% получаем вещь прочности равной начальной*х% (ровно)
1 гк - 30*3600 = 108к
2 гк - 50*3200 = 160к
3 гк - 85*2800 = 238к
4 гк - 145*2400 = 348к
5 гк - 245*2000 = 490к
6 гк - 415*1600 = 664к
7 гк - 710*1200 = 852к
8 гк - 1205*800 = 964к
9 гк - 2885*400 = 1154к
Итого, цена 8-й гк составляет 3824к, цена 9-й гк - 4978к. | для Коэн_Варвар:
Все, догнал, о чем Мизаши толкует. Если этот меч сдавать в аренду по себестоимости, а не самому с ним бегать, то реальные затраты кузнеца на ремонт составят: 6660,78 = 42*(409,40-250,81), что по сути составляет ~39% от стоимости ремонта (6660,78/17195), то есть кузнец, как бы экономит 61% своих затрат на ремонт. Но, это лишь при условии, что себестоимость боя кузнецу (61% затрат на ремонт) возвращает кто-то другой. | Чего вы прикопались-то к себестоимости боя? Я отремонтировал на 50% сломанный (ничего не стоящий, по сути) арт - я получил пол-меча
Ты получил стоимость у этого полмеча 100% затрат на ремонт. Т.е. не 61% от первоначальной стоимости, а БОЛЬШЕ 100% см. пример в предыдущем моем сообщении по поводу меча жесткости. | Все, догнал, о чем Мизаши толкует. Если этот меч сдавать в аренду по себестоимости, а не самому с ним бегать, то реальные затраты кузнеца на ремонт составят: 6660,78 = 42*(409,40-250,81), что по сути составляет ~39% от стоимости ремонта (6660,78/17195), то есть кузнец, как бы экономит 61% своих затрат на ремонт. Но, это лишь при условии, что себестоимость боя кузнецу (61% затрат на ремонт) возвращает кто-то другой.
Если этот меч сдавать в аренду по себестоимости, а не самому с ним бегать
А кто его возьмет-то сейчас. Аренда артов простых госовских без крафта почти умерла. Из-за госмагазина. Так что такое возмещение, как Мизаши пишет - это фантастика. Я думаю, ты Жрецъ тут со мной согласишься, что нереально активно все арты сейчас сдавать - это из области фантастики. | для Коэн_Варвар:
Ну так да, за цену меча я получил пол-меча, грубо говоря.
А мог бы целый купить за те же деньги(о5-таки, грубо говоря) То есть потерял я половину меча (которая пошла в кач кузни) | Но, это лишь при условии, что себестоимость боя кузнецу (61% затрат на ремонт) возвращает кто-то другой.
Нереально это, если сюда поглядеть и протоколы тех, кто еще простым госом занимается (таких почти нет) - https://www.heroeswm.ru/forum_thread.php?id=21 | для Коэн_Варвар:
ты прав, но Мизаши походу толкует про артефакты, которые сдаются со склада по себестоимости, что ними как бы можно кузнецов качать. То есть, если кузнецу 60% заплатить за первый ремонт артефакта 100%, то после того как отремонтированный артефакт сломается на складе снова, то на склад вернется 61%, то есть реальные инвестиции клана в кузнеца составят 39%. | для Коэн_Варвар:
ты прав, но Мизаши походу толкует про артефакты
Походу Мизаши не про них толковал, т.к. нигде про это не пояснил.
Но даже если про них - у меня стальную кирасу неполной прочки месяц не могут сломать. Где тут кузницу накачать...
А теоретически, ежели кузнец все свое барахло кидает на склад, да еще и по себестоимости, да еще и берут активно - но это тоже из области "ежели бы старуха родила цепленка". Нереально. | для Коэн_Варвар:
Во, я понял, как нужно было объяснить.
Предположим, у нас есть арт 80/80 за 8к, то бишь цена боя 100. Я умею чинить на 50%.
Вот я сломал его, он уже, по сути, ничего не стоит, я бы мог его просто выкинуть. Но я чиню, получаю меч 39/79, правильно? (или 40/79? ну неважно)
Я потратил на ремонт чуть меньше 8к (ну пусть 8к) и получил арт с себесом за бой 100 монет на 39 боёв, то есть мне вернулись 3,9к. А на 2 очка гк я потратил не около 8к, а где-то 4к (плюс-минус пара сотен) | | для Жрецъ: прочти 29055, чего-то я совсем не соображаю. Гимли тут прав или нет? | для Коэн_Варвар:
так, мы, когда алекс был 70%, амулеты МО у него чинили за 100%, потом продавали на рынке, еще и в плюс выходили монет на 50, и это при условии, что с прочкой 0/10 их не забесплатно получали. | пост 29047.
Ну так что, правильно? | Вроде не прав.
и получил арт с себесом за бой 100 монет на 39 боёв
Цена боя будет выше. См. пример с мечем жесткости.
Тогда до тебя дойдет, что себестоимость боя тут далеко не 100 будет, а больше. | так, мы, когда алекс был 70%, амулеты МО у него чинили за 100%, потом продавали на рынке, еще и в плюс выходили монет на 50, и это при условии, что с прочкой 0/10 их не забесплатно получали.
А вот это правда. Если только артами охотничьими кузню качать, то уже с 70% эффективности ремонта можно выйти в +. Только надо правильные арты чинить и прокачка кузни будет дольше, потому что все подряд чинить нельзя будет. |
<<|<|1448|1449|1450|1451|1452|1453|1454|1455|1456|1457|1458|>|>>К списку тем
|
