Форумы-->Общий игровой форум-->
<<|<|8|9|10|11|12|13|14|15|16|17|18
| Автор | Почему фракция демонов в меньшенстве |
|---|
неуместно сравнивать игровую механику с историческими юнитами
Я сослался на историю так как разговор зашел о понимании самого слова ТАКТИКА. Я полез в википедию и оттуда скопировал обьяснение этого слова, так как у меня создалось впечатление, что мы спорим о разных вещах.
Вот и всё. Просто чтобы определиться с понятиями. | Я сослался на историю так как разговор зашел о понимании самого слова ТАКТИКА
вот и закончим на этом, а то в википедию не ты один лазать умеешь )) | 302
Я не против )
Хотя, видимо, не все умеют... так как некий спорщик тут, похоже, не знает, кто такой Македонский, считая его одним из римских полководцев ))
"Македонский разбил скифов"
"Римляне разбили скифов? Что за бред!"
:D | Ладно, будем отвечать по существу)
Македонский, говоришь? так вот, какую часть армии у него составляла Фаланга? не больше трети) А еще можно вспомнить массу сражений, где фаланга в бой вообще не вступала)
Не веришь - вот справка
Античный историк Диодор приводит состав его сил, подтверждённый в целом другими источниками:
Пехота — всего 32 тысячи — 12 тысяч македонян (9 тысяч в македонской фаланге и 3 тысячи в отрядах щитоносцев), 7 тысяч союзников (из греческих городов), 5 тысяч наёмников (греков), 7 тысяч варваров (фракийцев и иллирийцев), 1 тысяча лучников и агриан (пеонийское племя во Фракии).
Конница — всего 5100 — 1800 македонян (гетайры), 1800 фессалийцев, 600 греков, 900 фракийцев и пеонийцев.
Кстати, у Дария тоже были подразделения гоплитов - наемников. И их как раз давила не фаланга, а войска поддержки)
По поводу римской системы снабжения - ты прав на сто процентов. Именно она и позволяла им при откровенно неинтересной тактике создать империю
Пример бесперспективности Римской тактики - битва при Каннах) Вообще, Пунические войны Рим выиграл экономикой и дипломатией, а не легионами) И не только Пунические.
со скифами извиняюсь, действительно неправильно прочитал.
Только вот скифов Македонский не завоевал. Там как раз тактического сражения больших армий и не было, просто в "скифской войне" сами скифы не выдержали первыми)
По поводу Чингисхана - думаю сам признаешь ошибку) Шайои и Легниц - мне слова знакомые) только Восточная Европа и Европа - разные вещи) А насчет смерти Угэдэя и случая, спасшего Европу - тогда еще необходимо вспомнить и войска Хулагу-хана, собирающиеся недалеко от Сарай-Бату) И просто - нежелание большей части войск Орды продолжать поход и т.д.
По поводу швейцарцев - я уже сказал) Просто на континенте тогда у Европейцев было только три вида войск - рыцари, пехота-мечники и пехота-копейщики. В таком случае естественно - фаланга рулит) А вот представь себе например сражение швейцарцев с валлийскими лучниками) Или например - с кипчакской конницей)
И т.д. можно долго это обсуждать, но будет суровый оффтоп.
Насчет "позора" - я может конечно и перегнул, но почитать побольше я таки советую) При желании разговор о тактике и истории можно продолжить в личке) Лично мне интересно)Так что за несколько слишком вызывающий тон извиняюсь, и приглашаю на интеллектуальную беседу в личной почте | | a pro ricarei netu slov | Пехота — всего 32 тысячи — 12 тысяч македонян (9 тысяч в македонской фаланге и 3 тысячи в отрядах щитоносцев), 7 тысяч союзников (из греческих городов), 5 тысяч наёмников (греков), 7 тысяч варваров (фракийцев и иллирийцев), 1 тысяча лучников и агриан (пеонийское племя во Фракии).
Конница — всего 5100 — 1800 македонян (гетайры), 1800 фессалийцев, 600 греков, 900 фракийцев и пеонийцев.
ржали всем отделом)
"македоняне" лол) | | eee ia imeiu vidu ne istoriu liudei A PRO FRACKIU V IGRE :D | | a 4io vsie mol4at | при откровенно неинтересной тактике
Ну, думается мне, что реальные войны это не развлечение, и тактика там нужна не "интересная", а в первую очередь эффективная.
И фалангу римляне разбили, кстати (после чего она и ушла в небытие, вплоть до возрождения её швейцарцами).
А уж деление армии на легионы - вообще замечательное изобретение... только так и можно было контролировать столь огромную империю. В случае возникновения конфликта, просто один или два легиона по дорогам (ими же построенным) быстрым маршем добавить к уже готовым войскам. В других госсударствах армия либо стояла в одном месте (распускаясь в мирное время), либо была разбита на три-четыре части. В Риме же были десятки легионов, как кубики в конструкторе.
В бою та же система - громоздкая фаланга разбита на отдельные когорты и отряды, в шахматном порядке. Эти квадратики могли маневрировать, зажимать в клещи или, в нужный момент, соеденяться в единую линию.
Кстати, Карфаген стал побеждать только когда Ганнибал перенял римскую систему ведения боя и создал подобие легионов.
О Македонском и фаланге "не больше трети"... так я о чем и говорю! Разные части армии, разные функции. И войка поддержки, и фаланга, и конница. Я никогда не говорил что ТОЛЬКО фаланга побеждает всегда. Она очень уязвима сама по себе. | | kakoi naxren makedon u nas pro demonov i ia sprosil 4to skazite pro liudei | P.S. насчет переписки в личке... по-моему людям будет интересно либо поучаствовать, либо хотя бы почитать ссылки на реальную историю. В крайнем случае, можно создать отдельный топик.
И лично мне интересно проводить параллели между реальными битвами и возможностями в стратегических играх. Я когда-то даже предлагал тут проводить тематические бои (три рыцаря против трех эльфов, аля захват эльфийских лесов или эльфы против сил тьмы - демонов и мертвых). | | Да собственно, можно говорить что угодно, однако "тактика" в том смысле, о котором здесь идет речь и не может быть разнообразной априори. Ведь все говорят о том, что нужно сделать в конкретной ситуации в гвд на тактической карте, и здесь все просто до безобразия, нужно как можно дольше сохранить ударный отряд, при этом как можно больше нанеся им урона. И так играет любая фракция, а суть ударного отряда именно в том чтобы бить и желательно по ударному отряду соперника и чем сильнее, тем лучше. А вот выбор ударного отряда, это уже что-то повыше тактики, хотя бы потому, что происходит этот выбор не на тактической карте. | для S4ncho:
омммм вот в том то и дело, что у демонов этих ударных отрядов на карте как правило штук 6 %) | | vi 4io naxren nam istoreia sozdaite temu i govoriti pro svoi mokedoncev zdes po fracki ricari,demoni,TE i t.g | нужно как можно дольше сохранить ударный отряд, при этом как можно больше нанеся им урона
Ну так в этом и заключается тактика - уметь использовать остальные войска как помощь ударному.
А у демонов трудно понять, кто вспомогательный. У них все ударные. | | я бы попросил нас демонов к силам тьмы не причислять...огонь наоборот очищает )) | | pro ricarei skazite 4tonibut | vi 4io naxren nam istoreia
Мальчик, я конечно понимаю, что тебе 11 лет и что историей тебя и так достали в школе... но я то школу уже давно закончил, и вспомнить былое мне интересно. Не будь таким эгоистом, тут всем места хватит. Про демонов мы тоже пишем. | А у демонов трудно понять, кто вспомогательный. У них все ударные.
мне кажется, это скорее плюс... | pro ricarei skazite 4tonibut
А про рыцарей есть несколько отдельных топиков. Посмотри "Перки. Рыцари" в общеигровом и "помогите рыцарю" (или как-то так) в технической поддержке. |
Тема давно не обновлялась и считается устаревшей для дальнейшего обсуждения.
<<|<|8|9|10|11|12|13|14|15|16|17|18К списку тем
|
