Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|11|12|13|14|15|16|17|18|19|20|21|>|>>
| Автор | Гопота во власти |
|---|
для Xmm:
зеленые бумажки с портретами "тех" президентов.
они запрещены в обороте?
это все факты? | Повторюпервый пост, чтоб не забыли о чём речь:
Сегодня ночью, демонстративно в день и час годовщины Великой Отечественной войны, полиция, ОМОН и непонятные ЧОПовцы зачистили офис старейшего российского правозащитного движения "За права человека".
Почему это произошло? Потому, что это старейшее движение. Потому, что работающее и помогающее людям движение. Потому, что влиятельное.
И понятно, каким способом это сделали. Сперва массовой атакой в СМИ. Потом законами об НКО. Потом наездами прокуратуры и блокированием финдеятельности. И далее, лишив денег, создали формальный повод для выселения.
Видно, как работает группа информационного прикрытия такого рода беспределов. Со времен разгона НТВ болтовня пропагандистов сводится к уводу от главного в третьестепенное.
Самое забавное, что при ручном суде власть вполне могла бы выселить движение и через суд. Но намеренно захотела это делать рейдерски, без предупреждения, в выходные, в ночь. Акции устрашения и развязанные руки для погромщиков ведь потому так выглядят, что являются демонстративно беззаконными. Гопота от власти просто так захотела и так сделала.
При нормальной власти, при нормальном мэре даже если предположить, что у какой-то старейшей серьезной НКО возникли бы действительно проблемы - будь то у МХГ, у Гринписа или еще кого (и ЗПЧ в их числе) - город должен был бы, обязян был бы найти пути сохранить такие организации, пройти им через временный трудный период. Не выселяем же мы Большой театр после неудачного балета. Или не зачищаем мэрию после планирования дефицитного бюджета.
Кстати, история с ЗПЧ еще показывает, сколь не защищены ни законами ни на деле российские НКО. Любой гопник от власти может легко беспределить в столице, избивать и тащить по ступенькам авторитетнейших правозащитников.
Не движение За права человека выселили в Москве - сами права человека демонстративно выкинули на улицу. Впрочем, даже не на улицу, а прямиком в травмпункт. | для МаркизПомидор:
не "нашли", а не смогли спрятать - замять
это казуистика и демагогия. вы просили пример где нашли - вам привели.
мало? подельники бывшего Министра обороны.
это только из очень громких.
а сколько мелочевки на местном уровне попадается. пол Москвы из префектур повылетало уже - не на повышение пошли. | для МаркизПомидор:
это все факты?
а сколько надо? | для Xmm:
это не казуистика - это возврат в реальность - это раз
второе - твой пример не относится к госзаказу по наезду на "кого надо", на тех кто смеет возражать и спорить
как и разборки в МО - просто внутренняя борьба кланов и не довольных
в том числе хозяев оборонных предприятий
а уж про мелочёвку и не напоминай - она ни чего не решает, лишь заставляет преданнее смотреть начальству в рот - приведи примеры когда такое случалось при наездах на инакомыслящих | для МаркизПомидор:
не относится к госзаказу по наезду на "кого надо", на тех кто смеет возражать и спорить
а есть примеры неправомочных "наездов"? может просто все в рамках закона поэтому и найти нечего? | для МаркизПомидор:
а на счёт всякой "указки от туда" и т.п. - факты в студию!
"В Российской Федерации действует 654 неправительственные организации, получающие, как выяснилось сейчас, деньги из-за рубежа. 654 организации – это целая сеть по всей Российской Федерации, включая все её регионы.
Только за четыре месяца после принятия нами соответствующего закона на счета этих организаций из-за границы поступило, представляете, сколько поступило денег? Представить себе не можете, и я не знал: 28 миллиардов 300 миллионов рублей – это почти миллиард долларов. 855 миллионов рублей – через дипломатические представительства. Это организации, которые занимаются внутриполитической деятельностью. Разве наше общество не должно знать, кто и на что получает деньги?"
Вот Вам и "почти миллиард" фактов.
И, что интересно, не хотят регистрироваться неправительственные организации как "иностранные агенты" по Закону.
Что это так?
И денежки (то есть факты - по вашей терминологии) сразу отказываются брать, а придумывают обходные пути ("деньги не пахнут" - не правда ли?).
И яркий пример, та самая организация, о которой речь в теме - движение "За права человека", правозащитнички наши.
Не устану повторять честные признания его главы - Пономарева:
"Лоббировать мы будем"
"мы немножко меньше начинаем работать как правозащитники"
"сокращается бесплатное обслуживание население" | для МаркизПомидор:
добавление к посту 307
Совсем забывчивая стала.
Приведенная в посту цитата о 654 неправительственных организациях и о Только за четыре месяца из-за границы поступило: 28 миллиардов 300 миллионов рублей – это почти миллиард долларов. - это озвучено лично президентом страны В.В. Путиным.
Если у сомнения о числе фактов, а ведь это Ваше - факты в студию!, то отсылаю прямо к автору цитаты. | для Эмплада:
Кстати , что касается сравнения преступности в США и России : кол-во заключенных за какой-то бородатый 2002 год да еще и тотал без разделения на убийства и мелкие преступления - это далеко не показатель того " где спокойнее гулять по улицам". Я попробовал погуглить какой-нибудь сравнительный анализ, нашел , например, следующее:
http://www.hse.ru/data/2013/01/22/1305529482/Преступность%20в%20США%20и%20России.pdf
Все не так однозначно, как пытаетесь продемонстрировать Вы. А если еще учесть, что есть серьезные проблемы с регистрацией преступлений ( банальный пример: думаю, многие сталкивались с предложением в полиции зарегистрировать кражу как утерю) , и эти проблемы , судя по резкому и необъяснимому падению кол-ва преступлений (см. ссылку), только возросли - то все вообще может быть довольно плачевно. | для Xmm:
а есть примеры неправомочных "наездов"? может просто все в рамках закона поэтому и найти нечего?
а ты первый пост не читал?
ты о чём говоришь сейчас?
для Эмплада:
это "Ноль" фактов
потому, что ты не привела НИ 1 факта их вредоносной деятельности
Не устану повторять честные признания его главы - Пономарева:
"Лоббировать мы будем"
"мы немножко меньше начинаем работать как правозащитники"
"сокращается бесплатное обслуживание население"
да ты их хоть как молитву повторяй - ты покажи на фактах что означают его слова
зная тебя сразу предположу что полный текст имел противоположное значение
поэтому - факты - иначе это пустобрёхство. | От: __Sterva__:
..........
Можно например тыкнуть им своими зелеными бумажками, и студентов, например обучающихся в США по обмену опытом, будущих "агентов".
Или вот бумажка, "нашедшаяся на свалке" http://rumol.ru/77tagan/ponomarev/3.pdf.
Страшное дело, Госдеп дает деньги на развитие детских садов в Новосибирске, причем до принятия закона. | для Тайпан:
за какой-то бородатый 2002 год
Повнимательней читайте тему. Буквально следом я привела за 2006 год.
да еще и тотал без разделения на убийства и мелкие преступления - это далеко не показатель того " где спокойнее гулять по улицам"
А разве "неспокойно гулять по улицам" только от убийств? Вроде бы мелкое хулиганство больше этому мешает.
Все не так однозначно, как пытаетесь продемонстрировать Вы
Вновь и очередной раз повторяю. Тема не о том и пример с преступностью является в данном случае только примером того, что Запад пусть разбирается со своими проблемами, которых у них полно, а не лезет в наши путем финансирования всяких правозащитных и иных неправительственных организаций.
Которые к слову, прижатые к ногтю, сразу стали открещиваться, конечно только официально, от западных денежек, но зато сразу заявили: "мы немножко меньше начинаем работать как правозащитники" | для МаркизПомидор:
а ты первый пост не читал?
читал
ты о чём говоришь сейчас?
о том, что нельзя обвинять власть в "наездах" на правозащитников не имея фактов. факты "наездов" в студию.
где факты, что они не противостоят власти
где факты, что они не нарушают действующие законы
где факты, что финансирование из-за рубежа не направлено на подрыв нашего государства. | для МаркизПомидор:
Можно например тыкнуть им своими зелеными бумажками, и студентов, например обучающихся в США по обмену опытом, будущих "агентов"
А зачем чем то "тыкать"?
Есть Закон страны, который поставил в данном вопросе точку над "i".
Обойдут его приспешники Запада - депутаты примут новые дополнения к Закону. | Страшное дело, Госдеп дает деньги на развитие детских садов в Новосибирске
конечно госдепу очень важно, чтобы в Новосибирске все было в порядке с дет. садами, очень они переживают
рукалицо | для МаркизПомидор:
а ты первый пост не читал?
А Вы читали пост 293?
«В рамках служебной проверки, назначенной начальником ГУ МВД по городу Москве нарушений в действиях сотрудников полиции – я еще раз подчеркиваю, по предварительным данным, не установлено..."
сообщил начальник Главного управления МВД РФ по обеспечению охраны общественного порядка и координации взаимодействия с органами исполнительной власти Юрий Демидов. | К 302
ну и что решили форумчане?
1.организация "За права человека" изгнана из оффиса-правильно это или нет?
2.организация "За права человека" изгнана ез оффиса-законно это или нет?
Давайте-таки ответим и подведем итог | Только за четыре месяца из-за границы поступило: 28 миллиардов 300 миллионов рублей – это почти миллиард долларов. - это озвучено лично президентом страны В.В. Путиным.
а ничего, что путин имеет состояние в 40 миллиардов баксов и еще 10 держит предположительно в тени? тоже мне, разоблачитель) лучше бы озвучил где он такие деньги наворовал | для Астис:
1.организация "За права человека" изгнана из оффиса-правильно это или нет?
Правильно.
Договор об аренде истек в феврале, уведомление о выселении посылалось.
2.организация "За права человека" изгнана ез оффиса-законно это или нет?
Выселена (а не изгнана - не надо формулировками сразу подводить под определенное мнение) - законно.
По предварительным данным нарушений закона конкретно при выселении допущено не было.
Давайте-таки ответим и подведем итог
Ответить - ради бога.
А вот подвести итог?
С чего бы это? если дело не закончено и официальный итог не объявлен?
Но сомнения о продлении этого дела есть: что-то пока нет сообщений о подаче заявления о неправомочности в суд?
Пока только угрозы этим.
С чего бы это?
А? | для Эмплада:
А Вы читали пост 293?
читал и сразу задал вопрос, который ты "не заметила": когда они вообще находят нарушения в таких случаях?
Xmm привёл примеры когда наказывали попавшихся
т.е. когда не удавалось скрыть их преступление
в данном случае, как могут они найти сами у себя нарушения - они же не унтерофицерская вдова
тут нужен независимый орган , а они как раз этих независимых и гнобят
это как сталинисты бы требовали осудить сталина за его преступления.
Которые к слову, прижатые к ногтю, сразу стали открещиваться, конечно только официально, от западных денежек, но зато сразу заявили: "мы немножко меньше начинаем работать как правозащитники"
жду факты: чего они сотворили подлого на эти "денежки"
Обойдут его приспешники Запада - депутаты примут новые дополнения к Закону.
защищать права человека - могут только приспешники запада???
в интересах наших граждан можно только требовать крови, как ты?
для Xmm:
читал - это не пример?
о том, что нельзя обвинять власть в "наездах" на правозащитников не имея фактов. факты "наездов" в студию.
где факты, что они не противостоят власти
где факты, что они не нарушают действующие законы
где факты, что финансирование из-за рубежа не направлено на подрыв нашего государства.
последний факт мы уже обсуждаем
другой факт - перекрытие финансирования этим организациям
когда власть нарушает права граждан - они обязательно противостоят ей - за что и гонимы
нельзя доказать чего нет - принцип логики
поэтому наоборот:
где факты нарушения ими законов?
и где факты что их деятельность направлена на "подрыв" и т.п. гадости? |
<<|<|11|12|13|14|15|16|17|18|19|20|21|>|>>К списку тем
|
