Форумы-->Общий игровой форум-->
<<|<|7|8|9|10|11|12|13|14|15|16|17
| Автор | [News] Награда спасителям! |
|---|
для Korvin Fikys:
Как фракция называлась? Потому что я знаю фракцию "темница", которая была прообразом ТЭ из 5-й части. Но собственно самих ТЭ там не было. Там были подземные чудища и люди в виде героев. | для Graf de Vala:
это просто темные эльфы, которые жили в том мире, их, как и снежных эльфов Вори не было среди игровых фракция, а ссылка у меня открывается без каких-либо сложностей и её даже форум не поломал, может ты копирнул криво | для Korvin Fikys:
Ссылка открывается, почитаю. | | Ну и чернокнижники( они же темница) к темным эльфам не имели никакого отношения, это просто сильные маги и лорды подземелья, вступившие в союз с криганами, чтобы вернуть себе власть после победы Роланда Айронфиста над его братом Арчибальдом | | Который, между прочим, мир спас...ну на время, пока один тупой полуэльф не сказал "да не боитесь, я не буду им пользоваться, просто возьму с собою и повешу за спину, я же не дурак разрушать мир столкновением двух клинков" | | Ребята | | Меня забрали спустя 3 года. Я собачий буй,схваченный в Одессе на люстдорвской дороге | | Очень надеюсь, что это были последние пещеры в истории. Ну вы хоть посмотрите какой % игроков проходит все бои, сколько полцчают клан награду и тд, нельзя запускать такой мусор | для Graf de Vala:
Ну у тебя потому и получается половину найти и очень условно притянуть, что ты делаешь достаточно большой прыжок, когда полная картинка собирается если раскручивать постепенно. Так то почти в любой фэнтези можно найти отсылки к грекам ну просто на основании того, что римляне сначала очень много взяли из греческой культуры, а потом насадили её на большей части Европы и куске Азии
То есть герои 5 взяли напрямую ваху (тёмные эльфы там аж с 80ых), которые смешали ДнД, пиратов и локальных приколов (потому что вархаммер берёт везде и одновременно)
ДнД в части тёмных эльфов очень сильно опирается на собрание европейских мифов о феях (собственно отсюда и начинается вся эта нагота, потому что феечки против одежды), а также на скандинавскую мифологию (где буквально используется термин "злые эльфы" которые живут в подземелье и колдуют злые заговоры) и на шотландскую мифологию о Трау (дроу), то есть о злых духах
И уже вот где-то здесь да, на уровне принесенной в шотландию/европу римской культуры появляются отсылки к грекам.
Этим смешением кстати объясняется забавный момент, что у фракции одновременно есть и гидры и драконы, которые очень близки по смыслу
Вот в третьих героях темница была как раз более "греческой", там буквально гарпии, медузы, минотавры и мантикоры | | Что там с клан наградой? | для Leibster:
Ну да. Те самые знаменитые минотавры из лабиринта из вахи. И фурии с мегерами оттуда же. А ещё легендарная ваховская гидра. Для тех, кто не в курсе - всё, что придумывается - уже было придумано кем-то раньше в том или ином виде. Так как люди придумывают что-то на основе своих знаний и жизненного опыта. И паттерны довольно схожие. Ну да ладною. Вы вообще замок их видели в 3-й части? Там вообще ничего общего нет с греческой архитектурой. Сложно сказать так сразу - что-то мб византийское, скорее - из тех краёв, где западная и восточная архитектура смешивались. Но это вообще не греческий стиль. В отличие от замка в 5-х, где монументальные здания, колонны и статуи - это прям основные отличительные черты архитектуры античной Греции. Рима - тоже, но Рим в плане культуры очень много позаимствовал у греков.
Всё остальное я и так уже более чем детально расписал. Если кому-то нужны сходства 1 в 1, т.е. чтобы 100% копирка была - это не так работает. Когда вдохновляются чем-то, то не копируют его, а переосмысляют. | | А почему мы рассматриваем героев 3, а не 2? Понимаю что первую часть такое себе смотреть так как там по большей степени только наброски, но вторую- то чего забыли? Там вроде вообще готика какая-то у чернокнижников по домикам | Хоть я и не играл, но мне периодически попадаются новости про "свободную" реализацию героев 2
https://opennet.ru/opennews/art.shtml?num=63892 | для Graf de Vala:
Фурии и мегеры это прям один в один Witch Elves - полуголые женщины с двумя одноручными клинками
Полуголые с плетками - это сестры резни (sisters of slaughter)
Гидры у них аж две - Кхарибды и боевые гидры
И даже драконы чёрные есть
Минотавры наверное да, самое спорное, потому что в вахе они сильно против них (но опять же они есть в вахе)
Вывод то какой? Что дизайн в героях является всё же смешением культур, а не конкретными референсами к отдельным культурам и значит прямой референс к этой культуре (который при этом не отражен в дизайне героев) выглядит немного странно? Типа вот чего, а греческих асписов у ТЭ точно не было замечено | Очевидно, что образы минотавра и гидры из греции, где бы они не были, уж слишком велико влияние греков на нашу культуру, просто разработчики 5-ки явно не ориентировались именно на греческие мифы, а скорее на ваху, как верно сказано.
И ассасины, и фурии, и ящеры, и ведьмы и драконы выполнены чисто в формате вахи, их кровавом угаре и тд. У минотавров тоже фигура именно ваховских минотавров, всякие бдсм приблуды и тд. Живут они в лабиринте, потому что где еще минотаврам то жить? В тройке уже был дан вариант, автором понравилось. В этом плане разработчики ориентировались на четкий паттерн.
А граф видимо просто не знает про ваху и не видел скинов (которые 1 в 1), а потому бессмысленно обобщает и выдумывает невидимую угрозу темных пещер и проч., поскольку поверхностно наслышан про то, что греки очень важные для культуры. | для Leibster:
Суть в том, что все фракции из 5-й части и более поздних частей основаны на различных реальных культурах, в том числе и тёмные эльфы.
Но я скажу даже больше. Оригинальные дроу из ДнД, которых после взяли в ваху - они тоже отчасти были основаны на греческой мифилогии. На самом деле, там была лютая смесь культурных отсылок, включая и скандинавскую культуру, и кельтскую, и даже христианскую. Но в том числе и на греческую тоже в том плане, что касалось матриархата и культа паука - это всё пошло от греческих мифов про хтонических подземных богинь типа Гекаты или Эриний. Там отчасти ещё индуистская богиня Кали вписывается, но её придумали уже намного позже, так что основа всё равно корнями уходит в Древнюю Грецию. | для Радость образа:
Живут они в лабиринте, потому что где еще минотаврам то жить?
Не в лабиринте? Не? Критский минотавр не просто так жил в лабиринте, не прикола ради. Лабиринт в рамках мифа играл очень важную символическую роль на всех уровнях и для всех персонажей мифа, начиная с самого минотавра и царя Миноса и заканчивая испытанием героя Тессея. | для Graf de Vala:
У нас есть какое-то количество теорий и додумок про глубокий символизм такого-то культурного материала. Это не значит, что всякий васян-дизайнер, которому просто понравилось вставить в соски быкочеловека железное кольцо, является глубоким символистом; и даже если он, за неимением идеи, копирует домик (который согласно механике игры должен быть) из тройки, что он это делает ради великого смысла.
И да, даже если этот смысл изначально и был, он стирается. Искать его вновь в рандомных действиях разработчиков нишевого культурного продукта и настаивать на его первичности по отношению к банальной копирке красивого дизайна по фану, странно. | для Радость образа:
Верьте во что угодно. Объяснять хоть что-то людям, которые далеки от культуры, истории и даже творчества в принципе - дело неблагодарное. Как работает символизм, метафоры, аллегории, архетипы и культурная память. | | И да, даже если этот смысл изначально и был, он стирается это факт кстати |
<<|<|7|8|9|10|11|12|13|14|15|16|17К списку тем
|
