Форумы-->Общий игровой форум-->
<<|<|149|150|151|152|153|154|155|156|157|158|159|>|>>
| Автор | [News] Отлов контрабандистов |
|---|
для Материалист:
и вот мой 65
https://www.heroeswm.ru/war.php?lt=-1&warid=1613548917&show=NF3P0qfj
сравни расстановку(противника) и количество армий. | для Krakabum:
Ну по ХП в моем бою армия противника больше чем тебе насыпали, а по статам героев примерно одно и тоже, просто этот билд именно этим сочетанием с ДТ, дает в подобных боях приимущество ДТ перед КД | Очевидно, что главный провал ивента - это волны с 3 разными сторонами
Не знаю, кому как, а мне было интересно. Возможно, процент таких боёв стоит делать чуть меньшим, но сам формат прям заставляет думать в бою иначе, не так, как ты привык за много лет.
https://www.heroeswm.ru/war.php?lt=-1&warid=1613359757&show=NsM7c00m | | Понятно дело что без Тираны играть таким билдом плохая затея где бы то ни было в остальных активностях)) | | Все новое интересно | Зацените историю
Кароче я тут на днях почитал эту ветку, и увидел сообщение от кого-то что мол слил на 70 волне, ну и ему кто-то отвечает еп ты как так братан, она же самая легкая) Ну я такой думаю так главное на 70 не лохануть, иду последние боев 15 без поражений и вот подхожу к 70 с результатом 693, чет в районе топ 10 на тот момент (). Генериться волна и я не верю своим глазам она реально очень легкая) Я давай искать подвох, протыкал всех юнитов, перепроверил перки, реально раза в 2 слабее чем обычно. Ну я такой думаю класс, ща я еще подстрахуюсь возьму имба фраку элфа и всех перестреляю под воскрешением)) План мне казался очень неплохим, но я не учел один момент, играя за ДТ, перестаещь адекватно оценивать урон по себе)) Ну и конечно 70 я слил, причем так бездарно)) https://www.heroeswm.ru/war.php?lt=-1&warid=1613535449&show=Nq42RBFp
Уже после первого хода я понял что план стал жидким и коричневым))
Ну и конечно взяв ДТ обратно там без шансов отлетел моб)) | 3066
Лучшее - враг хорошего:) | для Материалист:
волна в том то и дело что почти. только у меня 18 сливов у тебя 8. Вот и весь игровой баланс. | Очевидно, что главный провал ивента - это волны с 3 разными сторонами
Это не провал, а фишка, и не ивента, а по выжиманию голды | для Krakabum:
Но ты представь как вообще можно отбалансить ивент по такому количеству сочетаний разных фрак и перемешанный между ними, тут годами стандартный баланс все правят и выправить не могут, а тут количество сочетаний еще квадратично больше, надо умножить количество фрак с альтами на всевозможные сочитания билдов Тираны, понятно что ни за какой ивент а тем более даже до начала его нельзя не допустить проявления таких имб, они всегда будут, чуть свдинут баланс прокачки тираны и волны изменяться и все, этот баланс тут же измениться) Поэтому че тут говорить конечно угадать с билдом это везение, но и обижаться на админа если не повезло тоже не стоит так как задача эта невыполнимая при таком количестве сочитаний. | для Krakabum:
А да еще нужно учесть что сила тираны это тоже не константа, она наращивает мощь постепенно и если разбить так интуитивно, то Тирана проходит примерно 5 довольно разных по силе фаз, и даже используемые умения и заклинания тоже меняются от фазы к фазе (на примере магии света, сначала баффы в приоритете но к концу воскрешение и антимагия очень решало) поэтому число вариантом можно смело еще на 5-10 умножить, ну неподьемная эта задача, тут проблема не техническая а математическая, что согласовать и сбалансировать такое разнообразие не факт что получиться так системы уравнений которые придеться решать с таких числом параметров не факт что вообще будут иметь решение, и по итогу придется все равно допускать что имба будет, просто с помощью ИИ разрабы минимизируют этот раздражающее всех обстоятельство, но так как при такой схеме всегда будут недовольные, человек сразу напишет на форуме, выложит свои волны и как бы у всех снова сложиться тоже самое ощущение баланса так се, только если случайно звезды сложаться в идеальный баланс и даже в этом случае все равно будет много недовольных, потому что там уже будет раешать скилл и признаваться себе в том что ты слился на скиле тяжело внутри гораздо приятнее подумать что просто адмэ так-се недоделал))) Это я как профессионал этого делал по успокаиванию себя заявляю точно)) | Я думаю что админ делает так:
1) Обучил нейросетку которая на достойном уровне обладала тактическим мышлением на уровне не хуже чем топ 1000 игроков. Благо для этой задачи админ сам того не зная и скорее всего не понимая, сделал всю необходимую базу в самом начале игры в 2009 это сохранение всех боев, и за это десятилетие накопил столько статистики, что обучить качественную нейросеть становится супер просто, ну и судя по автобоям админ вполне с этой задачей справился худо бедно.
2) Дообучил полученный ИИ на множестве синтетических тестах под разные сочетания навыков. Но так как обучать очень точно подобного уровня модели довольно дорого, и дообучение довольно медленное, поэтому ограничиваются каким то процентом погрешностью модели, так как обучить модель 90% это совсем не то же самое что 99% и по деньгам и по сложности модели, поэтому это всегда будет компроммис сложности и точности и такие вот дыры в генераторе армий для игрока на ивенте неизбежны. | увидел сообщение от кого-то что мол слил на 70 волне, ну и ему кто-то отвечает еп ты как так братан, она же самая легкая
Видишь, Фикус, как ты ужасно общаешься с дедушкой? Фу таким быть | для Graf de Vala:
Особенно забавно, что на предпросмотре всего этого нет и в двойне забавно, что боты могут забить на распри и радостно долбить игрока в паре, а у кого-то с точностью на оборот. Ммм, обожаю... | для Xabatt:
Я думал что ты поймёшь что это сарказм, ведь это было почти сразу после того как я отреагировал на то что Стефф на той волне умер трижды... | для Материалист:
например ярость для мага. очень полезный скилл так сказать. Но может из за него столько мяса и навливает? | для Танант:
Ну в таких моментах тоже все не случайно ИИ генерит то как научилась, а если она чему-то научилась, то играя с ней много раз, ты тоже увидишь эти закономерности в их ходах) другое дело что если у тебя задача просто пробежать ивент за клан очки и части артов, это конечно безумно может раздражать по себе знаю) но когда к ивенту подходишь не уставший куча времени и нет проблем со шмотом, конечно такой ивент раскрывается совсем по другому, я думаю к концу ивента, каждый уже довольно хорошо приспособился к аспекту непредсказуемого поведения в тройственных боях, насколько это возможно если не понимаешь мотивов ботов)) Вот тут у меня был апогей этого использования)):
https://www.heroeswm.ru/war.php?lt=-1&warid=1613531562&show=NIIKOXsB
Но конечно если ты играешь на результат то подобные не до конца понятные мехиники мобов это лютый треш) | для Танант:
В предпросмотре нейтральные спавнеры и существа отмечены чёрным цветом. Основной враг - синим. Так что определить принадлежность существ и спавнеров не составляет труда. А кто кого бьёт - зависит от ряда факторов, в том числе и от фракции/класса и билда. Если упороться в деф - и зажаться в углу, то бот приоритетно будут бить друг друга. Ну и если ты эльф или, например, начал фантомиться - приоритеты идут на игрока. В моём случае приоритеты по ходу боёв менялись - и все били всех. Но что самое важное - бои балансятся индивидуально, так что тестовый бой каждого игрока проходил в точно таких же условиях и с такими же приоритетами.
Сложность тут больше в том, что к картине восприятия боя добавляется ещё один уровень. Бои просто с врагом без спавнеров - это всегда компромисс агрессии и осторожности. Если добавить спавнер - появляется ещё один уровень, кого фокусить, спавнер или войска. А когда добавляется нейтральный спавнер, то это плюс ещё один уровень, так как нужно думать, какую из сторону фокусить. А в целом от такого формата чутка веет КСЗС ) | для Krakabum:
Да кто его знает, это непредсказуемо даже для админов, так как ни один из них никогда в жизни не сможет предоставить формулу точную как они тебе насыпали и какие навыки сработали в итоговый коэфициент)) Если бы они могли бы дать ее то и ИИ был бы не нужен) Обучить модель на один ивент и потом выкинуть ее так как в следующий раз все по другому, это недешевое удовольствие в плане расходывания ресурсов, поэтому логично что меньше синтетических тестов, меньше циклов обучения и меньше точность из за которой генератом может словить галюцинацию и накинуть тебе неадекватный набор из за ярости например или астральном выстреле или еще чем нибудь на каком нибудь маге, причем этот перк тебе вообще не уперся никуда)) Этого готов уверенно заявить что точного ответа на этот вопрос ни у одного живого биологического существа нет) | для Graf de Vala:
Нет. Вспомни волну с детёнышами ящера и волну со стеком инквизиторов. ОНИ ВООБЩЕ НЕ УКАЗАНЫ НИГДЕ.
А уж про волны с браконьерами, то отдельная боль. |
<<|<|149|150|151|152|153|154|155|156|157|158|159|>|>>К списку тем
|
