Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|10|11|12|13|14|15|16|17|18|19|20
| Автор | Хроника Второй мировой войны |
|---|
для Соэльди:
Доброе утро! Я вижу, Вы уже скопировали мою хронику и разместили её здесь, дополнив некоторыми фактами. А чего про капитана Джолли вырезали?
"Командир эсминца "Мохавк" капитан Джолли получил смертельную рану в живот, но отказался от медицинской помощи и продолжал руководить кораблем до прибытия в порт. Джолли посмертно был награжден Георгиевским крестом." | для Соэльди:
Про него и статья на Википедии есть: https://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Frank_Jolly | для Дерзновенный:
Я вижу, Вы уже скопировали мою хронику
Вы претендуете на только ваше право излагать исторические факты? | для Соэльди:
Вы скопировали мою хронику вот отсюда https://vk.com/topic-52678212_32078287, дополнив её некоторыми фактами, вот я про что. | ля Дерзновенный:
Вы скопировали мою хронику вот отсюда https://vk.com/topic-52678212_32078287, дополнив её некоторыми фактами, вот я про что.
Не вижу. Интернет велик.
У вас там ошибки, а у меня их нет. И объем у меня значительно больше.
В том числе у меня есть об отношении СССР, в виде приказа Берии, к прибывающим из Польши лицам вопреки вашим ложным данным из поста 310. | 17 октября 1939 (вторник)
- 4 пикирующих бомбардировщика Ju-88А атаковали британские военные корабли на военно-морской базе Скапа-Флоу, тяжело повредив линейный корабль «Айрон Дюк», который ввиду угрозы затопления был отбуксирован в Лайнесс. Зенитки ответным огнем сбили 1 самолет противника.
- немцы выставили мины в устье реки Хэмбер (180 мин) силами 5 эсминцами под прикрытием 3 крейсеров, что стало началом систематического минирования морских путей от Темзы на юг и север (до 10.02.40 совершено 9 выходов и поставлено 1800 мин). Все постановки делались ночью и прошли незамеченными англичанами.
- В немецком Вильгельмсхафене экипаж линкора Scharnhorst выстроился на палубе, приветствуя подлодку U-47, вернувшуюся в Германию после успешной атаки в Скапа-Флоу.
- В Великобритании спущена на воду подлодка Tarpon, введены в состав флота подлодка Tribune и вспомогательный крейсер Wolfe.
- маршал Финляндии Карл Маннергейм назначен командующим Силами обороны вместо генерал-лейтенанта Остермана Уго, который получил в подчинение недавно сформированную Армию Перешейка.
- начинается обязательная эвакуация гражданского населения Финляндии на Карельском перешейке на территории от 4 до 10 км от советской границы.
- Батлер, зам. министра иностранных дел Англии в беседе с полпредом СССР:
«не может быть никакого вопроса о возврате Польше Западной Украины и Западной Белоруссии»
- безрезультатно закончились советско-турецкие переговоры (с 25 сентября толкли воду в ступе) в Москве, камень преткновения – вопрос о проливах
- посол США в СССР Штейнгардт, после встречи с Сараджоглу, который уезжал из Москвы в сообщении в госдеп США:
«Министр иностранных дел Турции откровенно мне заявил, что Великобритания пыталась воспользоваться турецко-советскими переговорами для того, чтобы вбить клин между Германией и Советским Союзом».
- Икес, министр внутренних дел США, в своих «Секретных дневниках»: финляндский конфликт способствовал развертыванию широкой антисоветской кампании в США, которая охватила и правительственные круги
- затоплен после передачи груза и экипажа на судно снабжения британский пароход Huntsman (8196 брт), захваченый «карманным линкором» «Адмирал граф Шпее» еще 10 октября
- британский пароход YORKSHIRE (10184 брт) из состава конвоя HG-3 потоплен торпедами германской подводной лодки U-37. Вез семьи военных из Гибралтара. Среди грузов был парафин. 24 члена экипажа и 33 пассажира погибли. Спасли 223 человек.
- британский пароход City of Mandalay (7028 брт) из состава конвоя HG-3 потоплен торпедами германской подводной лодки U-46. Из грузов были чай, саго, каучук.
- британский пароход Clan Chisholm (7256 брт) из состава конвоя HG-3 потоплен торпедами германской подводной лодки U-48. Из грузов были чай, джут, чугун, кокосовые орехи, хлопок.
- британский пароход IONIC STAR (5594 брт) разбился около Мерси, у маяка Бар. | 18 октября 1939 (среда)
- подписано торговое соглашение между СССР и Латвией на период 1939-40 г.г.
- в Стокгольме состоялась встреча короля Швеции Густава V, короля Норвегии Хокона VII, короля Дании Христиана Х и президента Финляндии Кюёсти. Цель этой встречи состояла в том, чтобы продемонстрировать солидарность Скандинавских стран с Финляндией и оказать давление на Москву.
- донесение Гувера, в последствии многолетнего шефа ФБР США, по горячим следам:
"Лично и конфиденциально уважаемому Адольфу Берлу-младшему, помощнику Государственного секретаря... По только что поступившим данным из конфиденциального источника информации, после немецкого и русского вторжения в Польшу и ее раздела Гитлер и Сталин тайно встретились во Львове 17 октября 1939 года. На этих тайных переговорах Гитлер и Сталин подписали военное соглашение взамен исчерпавшего себя пакта... Искренне ваш Дж. Эдгар Гувер"
- полпред СССР во Франции в докладе в НКИД СССР:
«в Париже полностью сохраняются расчеты стравить СССР и Германию, отсюда «установка официальной пропаганды; всяческое разжигание всего того, что может внести немедленные разногласия между СССР и Германией, запугивание Германии и нейтральных стран «красной опасностью», порождаемой внешним состоянием советско-германских отношений, и соблюдение вместе с тем известной осторожности по части прямых атак на СССР».
- телеграмма № 594 Рибентропа послу Германии в СССР Шуленбургу:
«Исходя из общей политической платформы - германо-советской декларации от 28 сентября 1939 г., было также решено, что по завершении польской кампании оба правительства будут работать над восстановлением мира. В случае, если эти попытки не увенчаются успехом (что и происходит), ответственность за продолжение войны ляжет на Англию и Францию...».
- после единственной атаки 4 немецкими самолетами базы британского флота в Скапа-Флоу Адмиралтейство приняло решение перевести флот на базу в Клайд. Это существенно сказалось на оперативных возможностях британского флота
- пара атак на английский флот выявила неэффективность немецких 250-кг бомб против кораблей, поэтому командующий Люфтваффе Геринг отдал приказ о разработке более тяжелых авиабомб, а главное новых взрывателей как к бомбам, так и к торпедам
- в Германии издана директива ОКВ №7 о ведении войны, которая обязывала немецкие войска на западном фронте воздержаться от активных боевых действий.
- в соответствии с Договором о взаимопомощи начался ввод в Эстонию частей РККА общей численностью 21 347 человек, 78 орудий, 283 танка, 54 бронеавтомобиля, 1950 транспортных машин. На границе советские войска встретили представители высшего эстонского командования, оркестры исполнили с советской стороны «Интернационал», с эстонской — национальный гимн Эстонии, с обеих сторон были произведены орудийные салюты (по 21 выстрелу). Перелет 255 советских самолетов в Эстонию был задержан из-за непригодности местных аэродромов
- американские войска, защищавшие консульство в Куланьсу в Китае, выводятся из страны
- германская подводная лодка U-25 отправлена в Средиземное море - флот Германии осваивает новый театр боевых действий
- дневник начальника штаба ОКХ Гальдера об истинном отношение фашистов к полякам:
«Вагнер [из совещания у фюрера относительно Польши]: Мы не хотим оздоровления Польши. Предусмотрительность в отношении ... [предложение не окончено]. Немецкий плацдарм на будущее. Польша должна управляться самостоятельно. Ее не следует превращать в образцовое, по немецким понятиям, государство.
Не допустить, чтобы польская интеллигенция стала новым руководящим слоем. Низкий жизненный уровень должен быть сохранен. Дешевые рабы. Из польских областей, отошедших к Германии, следует выбросить весь сброд.
Администрация в Польше должна объединять в своих руках все полномочия, кроме военных. Настоящая же власть только одна — генерал-губернатор. Добиться всеобщей дезорганизации в экономике. Никакой помощи от имперских инстанций! Империя должна только обеспечить генерал-губернатору возможность закончит | | 2я мировая закончилась более 70 лет назад... И сейчас точно знают, что рядовой Раен был главным поражением Германии и да... поляки считают, что Шикельгрубер зря напал на Польшу, они должны были ВМЕСТЕ парад побнды в побежденной Москве... | для Регионовед:
Я с вами согласна, но вот ТС упорно копипастил подобное в теме, которую ради этого завел.
Пришлось перехватить у него его же посты, только в них кое-что меняя и существенно дополняя.
Он сразу и сдулся, ведь кроме той предвзятой западной копипасты знаний то у него по истории нет.
Может сам додумается свою тему закрыть. | для Соэльди:
На каком основании Вы вообще делаете выводы, есть у меня знания по истории или нет?
Тему я закрывать не буду. А "перехватывать" у меня посты Вы скоро уже не сможете) Приятного дня. | для Дерзновенный:
А "перехватывать" у меня посты Вы скоро уже не сможете)
Так ведь интернет велик, а фактов ограниченное количество, если только не вписывать всякие не к конкретной дате относящиеся рассуждения и цифры или заведомый обман.
Потому мне или еще кому нетрудно все собрать в кучу, то есть в пост.
А вот вам найти новое явно затруднительно и два предыдущих дня тому пример.
Тему я закрывать не буду.
Да и не надо. Уйду я из темы и ее вообще читать не будут.
Активность ведь только за счет имени Эмплады держалась, что легко увидеть по числу постов после ее ухода.
Уберите еще и меня и что останется в сухом остатке?
Так что "пилите Шура, пилите, они золотые"
На каком основании Вы вообще делаете выводы, есть у меня знания по истории или нет?
Так ведь на основании ваших постов в теме и, в тех сообщениях в контакте, которые по вашему утверждению ваши.
Ошибка на ошибке, причем в достаточно общеизвестных фактах.
Вы только по крушению поездов оказались сильны, да и то не знаете, что там всегда виноват стрелочник, пустивший поезда по одним рельсам навстречу друг другу. | для Соэльди:
Уйду я из темы и ее вообще читать не будут.
Активность ведь только за счет имени Эмплады держалась, что легко увидеть по числу постов после ее ухода.
Уберите еще и меня и что останется в сухом остатке?
Ничего почти не останется. Прямая зависимость исторического сегмента ФВТ от Эмплады и Соэльди вполне очевидна, и наглядно свидетельствует о его катастрофическом состоянии. Почему это так - причин много. И падение онлайна, и запрет на некоторые темы. И эффект Эмплады. Наш доминирующий тандем основательно низвёл всех возможных "конкурентов". Низведёт и этого, вне всякого сомнения.
А пока не низвёл - читаем тему))) | для РадонегЪ:
Если вы следовали своему призыву - читаем тему, то могли прочитать мое мнение в посту 23: так дерзайте, в меру слабых сил готова вам помочь.
И это несмотря на явное выпячивание роли англичан и американцев в теме путем заваливания материалов массой несущественных деталей.
Но после того, как ТС стал огрызаться на исправление его явных ошибок, вписывать в хронику всякую не относящуюся к делу мелочь типа крушения поездов Англии, да еще с надуманным выводом о вине в этом немцев, а не стрелочника; когда подает явно ложный материал о преследовании в СССР именно польских евреев, а потом еще упорствует предоставляя ссылки, в которых явная ложь; когда ошибки начинают в его информации зашкаливать, когда вписываются цифры и данные к конкретному дню никак не относящиеся... то извините.
Это уже не просто ошибки, а попытка целенаправленного воздействия, если не ТСа, то его источника.
Но судя по упорству ТСа, то и его тоже.
Ему ведь мягко несколько раз указывали, что надо более критично относится к тому, что он пишет. В том числе и модератор.
Исправился бы в сторону объективности и его поддержали в столь интересном начинании.
Конечно, будь я модератором, то согласно Правил стерла бы один пост с явно неподтвержденной фактурой и посмотрела бы на его реакцию.
Но мы ведь можем и сами: вон в теме про философию добились своего в диалоге с хамом.
Так и тут.
Пока я просто перехватила его посты и убедилась, что сам он даже не пытается что-то по теме сказать, а значит ничего больше источника не только не знает, но и знать не желает. А ведь я оставила несколько фактов, которые легко найти каждому, кто бы захотел искать.
А далее просто уйду.
И получится новая тема "Клуб любителей истории", которая агонизировал годы в постами одного автора в виде исторических анекдотцев и сплетен.
Почему это так - причин много. И падение онлайна, и запрет на некоторые темы. И эффект Эмплады.
Это факт.
Наш доминирующий тандем основательно низвёл всех возможных "конкурентов"
А это вот зря. Объективно говоря, множество исторических тем осталось бы при сегодняшнем положении дел на уровне менее сотни постов без участия Эмплады, иногда и моего посильного влияния.
Так причем тут - низвёл? - ведь вернее будет сказать поддержал. | Прямая зависимость исторического сегмента ФВТ от Эмплады и Соэльди вполне очевидна, и наглядно свидетельствует о его катастрофическом состоянии.
Почему это так - причин много. И падение онлайна, и запрет на некоторые темы.
При всех заслугах Эмплады и Соэльди в этой области (не сарказм, я действительно признаю эти заслуги) дело тут скорее в другом.
Приводить такое количество фактов, заниматься поисками этих фактов, обрабатывать информацию, оставляя только самое нужное, а затем постить всё на форум, и так каждый день и даже по нескольку раз в день... На это ведь нужно немало времени. А ведь многие работают по 8-9 часов в день. Кто-то учится, кто-то, помимо всего, еще и спортом занимается. У всех семьи, дети и т.д.
Мало кто сможет взять на себя такой добровольный титанический труд, который еще и никем не оплачивается. Я бы точно не смог. | для Соэльди:
Так причем тут - низвёл? - ведь вернее будет сказать поддержал.
И это есть, не спорю. И множество тем бы не состоялось без вашего участия. Это, безусловно, плюс...
А конкуренция, если она возникает - реальная, или мнимая.... кто ж её терпит? При том кто-то обязательно постарается победить, кто-то просто уйдёт от ненужной борьбы.
Тема ТСа.... Ну, он всё же старается сделать, что может и как видит. В чём-то может ошибаться - невольно или умышленно. У вас бы получилось посолидней, без сомнения. Но и расстреливать его из того самого гранатомёта пока нет оснований, мне кажется
Опровергать - но вежливо))) | для РадонегЪ:
Ну, он всё же старается сделать, что может и как видит.
Нет. Все не так.
У Эмплады в оценках подобного на порядок больше опыта - она не ошибается.
Но и расстреливать его из того самого гранатомёта пока нет оснований, мне кажется
Опровергать - но вежливо
Это предоставлю вам. Еще несколько дней и пусть чахнет над своими постами как Кощей над златом.
Коль не одумался и не внял предупреждениям.
"И ты прозевал свое счастье. Прощай. Я тебе больше не буду помогать. Ты мне не интересен."
Волшебник (кинофильм "Обыкновенное чудо") | 19 октября 1939 (четверг)
- в Германии издана Директива ОКХ по стратегическому сосредоточению и развертыванию к операции «Гельб», начало наступления – первая половина ноября 1939 г.
- в Германии на Запад переброшен штаб 8-й армии с Востока
- СССР и Германия начали переговоры о хозяйственном соглашении
- подписание в Анкаре англо-франко-турецкого договора о взаимной помощи сроком на 15 лет, в котором говорится о взаимной помощи в случае актов агрессии, совершенных против Турции, Великобритании и Франции в бассейне Средиземного моря, и о возможности сохранения не только трех, но и двухсторонних обязательств участников
- посол США в Париже Буллит телеграфировал в Вашингтон об обсуждении в Париже правительством Даладье возможности "бомбардировок и разрушения Баку"
- полпред СССР в Литве в сообщении в НКИД СССР:
"за малейшую критику правительства и проявление чувств благодарности к СССР граждан подвергают жестоким репрессиям"
- советские ВВС провели масштабную воздушную разведку Карельского перешейка и финской Карелии (это был ответ на аналогичные действия финнов, ведь только апреле-сентябре финский летчик Эскола совершил 13 разведывательных полетов, в ходе которых он фотографировал Карельский перешеек, Ленинград и Кронштадт, а также Советскую Карелию)
- в СССР рыболовные траулеры «Бриз», «Штиль» мобилизованы, вооружены и переоборудованы в сторожевые корабли и приняты в состав СФ
- в Великобритании заложен корвет Gladiolus; спущен на воду эсминец Highlander
- в Канаде введен в состав флота эсминец Assiniboine
- спущена на воду немецкая подлодка U-55
- германская подлодка U-48 (самая результативная за войну) по пути на базу дважды атаковала артиллерийским огнем (торпеды уже закончились) британский грузовой корабль Rockpool (4897 брт) и повредила его. Транспорт также вёл ответный артиллерийский огонь, но спасло его появление эсминца конвоя
- в Германии издана директива фюрера в отношении польского генерал-губернаторства: «с 24.00 25 октября 1939 г. в генерал-губернаторстве прекращается осуществление власти военной администрацией… Военное командование в генерал-губернаторстве возлагается на командующего войсками на Востоке…» | 20 октября 1939 (пятница)
- на советско-германских переговорах советская сторона передала немцам программу военных заказов и закупок в Германии, включавшую самую современную технику
- нарком иностранных дел Молотов направил указание полпреду СССР в Эстонии Никитину давать твердый отпор любым действиям, которые можно истолковать как намерение "советизировать" Эстонию.
- Берджин, министр снабжения Англии и Лейт-Росс, главный директор министерства экономической войны Англии, на встрече с послом СССР в Лондоне выразили удовлетворение по поводу занятия Западной Украины и Западной Белоруссии Советским Союзом, хорошо «хоть Гитлеру не досталось» и заявили, что только сумасшедшие могут думать о возвращении их «будущей Польше».
- Германия перебросила на Запад штабы 14-й армии и группы армий «Юг» с Востока
- Папа Римский Пий XII издает энциклику "Summi Pontificatus" с подзаголовком "О единстве человеческого общества", в которой призывает к миру. Несмотря на отсутствие в ней слов осуждения фашизма или германской агрессии некоторые деятели ряда стран восприняли ее как направленную против Германии. Реального политического влияния не имела, так как основная мысль в ней в единении человечества.
- премьер-министр ЮАС Смэтс ограничивает военную службу за пределами Союза только добровольцами (выступавший за нейтралитет страны премьер Герцог смещен 4 сентября, 800 членов «Оссевабрандваг», «Брудербонда» и иных оппозиционных сил отправлены в лагеря)
- премьер-министр Австралии Мензис объявил в стране обязательное военное обучение на сборах, но для службы за рубежом будут использоваться только добровольцы
- в СССР состоялось заседание главного военного совета ВМФ с повесткой: «О системе обороны Краснознамённого Балтийского флота» (КБФ), в том числе о строительстве объектов береговой обороны в Эстонии и Латвии
- в СССР военные советы Белорусского и Украинского фронтов получили предписание Наркома Ворошилова: «По договоренности с германским командованием устанавливается следующий порядок обмена польскими военнопленными…» (итог: до 23 ноября немцы передали в СССР 42 942 человека)
- в Нидерландах вошла в строй подводная лодка О-21
- в СССР торпедные катера № 38, 52, 81 переведены в СТОФ
- в СССР тральщик Т-207 «Шпиль» вошел в состав КБФ
- в США спущены на воду эсминцы Lansdale, Madison, O'Brien и Walke
- в Англии заложен корвет Asphodel
- в Германии дан заказ на постройку подводных лодок U-507 - U-512
- германская подлодка U-34 потопила торпедой и артиллерийским огнем британское грузовое судно Sea Venture (2327 брт) с углем и шведское грузовое судно Gustaf Adolf (926 брт). В случае со шведским сухогрузом, немецкая подлодка три часа буксировала шлюпки с выжившими, пока им не повстречался норвежский корабль, подобравший терпящих бедствие людей.
- в СССР у острова Торос в Кольском заливе подлодка Щ-424 столкнулась с рыболовным траулером РТ-43 и затонула
- британская парусная лодка NELSON утонула в шторм у о. Сакред
- в СССР Справка по увольнению начсостава за пятилетку до октября 1939 года.
"Таким образом, в 1938 году были уволены … 7718 чел.,... После восстановления в партии и установления неосновательности увольнения возвращены в РККА 6650 чел.,... На место уволенных пришло в армию проверенных кадров из запаса 8154 чел., из одногодичников — 2572 чел., из политсостава запаса — 4000 чел., что покрывает число уволенных.
Увольнение по 1939 году идёт за счёт естественной убыли и очистки армии от пьяниц, которых народный комиссар обороны… требует беспощадно изгонять из Красной Армии.
Таким образом, за два года (1937 и 1938) армия серьёзно очистилась от политически враждебных элементов, пьяниц и иностранцев, не внушающих политического доверия" | | 20 октября 1939 года немцы начали первые массовые казни в рамках операции "Танненберг" - массовому уничтожению поляков. Списки поляков (Sonderfahndungsbuch Polen), подготовленные немцами ещё перед войной, насчитывали более 61 000 представителей польской элиты: активистов, интеллигенции, учёных, актёров, государственных деятелей и др., которые должны были быть уничтожены. В подготовке списков принимали участие "фольксдойче". Выполнение операции привело по крайней мере к 20 000 жертв, убитым в 760 массовых расстрелах, выполняемых специальными подразделениями (Einsatzgruppen) при помощи регулярных частей вермахта. | для Дерзновенный:
20 октября 1939 года немцы начали первые массовые казни в рамках операции "Танненберг"
Открываю Википедию и читаю:
"операции началась 1 сентября 1939 и закончилась в октябре" - в русскоязычной версии
"С 1 сентября в 25 октября 1939 года" - в польской версии
"Вторая часть акции началась 1 сентября 1939 года, а закончились в октябре" - в англоязычной
Так причем тут конкретно 20 октября 1939 года?
Больше ничего не нашлось о чем можно написать по этой конкретной дате? |
<<|<|10|11|12|13|14|15|16|17|18|19|20К списку тем
|
