Форумы-->Общий игровой форум-->
<<|<|157|158|159|160|161|162|163|164|165|166|167|>|>>
| Автор | Перки. Некроманты |
|---|
для Coral_Reef
Как раз боевые-то некры(с нормальной умелкой) ,самые жизнеспособные,другие варианты, травители или ресальщики выносятся большинством фракций на ура. | | Вот поэтому я и боевой(( Хотя таковым не хочу быть... | для Maxter:
Но достаточно часто и достаточно сильно
Часто? На ини некра давно смотрел? Или у тебя еще и БД есть? Честно не понимаю, ты 10 ини от 19 отличить сможешь? Или у тебя 10 ини ходит чаще 19?
Где творят? В мободроче или в полуголых КСЗСах?
Честно скажу, надоел ты со своим мобо и голыми. Турнир тоже голый? Что 1 бой провёл, всё?! Турнир больше шёл, и я больше в нём играл, в таком случае. Во избежания флудорастии и не имеющими никакого отношения к делу, прекратим уже снова и снова, тыкать ты этого не делал, ты там не был. Я тебе говорил поиграть, чтоб показать в твоём же ключе глупость твоих же утверждений, ты не только не понял, а продолжил.
Насчёт ТЭ и варваров я ещё может и согласился бы с натяжкой
А не надо соглашаться, возьми попробуй. Я в Турнире попробывал. Варвар (2 умка) не встречал ни с кем проблем. Если был 2 варвар, я ему проигрывал, но 2 умка против 6-7 никаких шансов. Лень смотреть? Тогда принимай на веру, лгать мне зачем? Еще я рыцарем с 3 умелкой, без арбов вынес некра с 6 умкой(дважды и это на 8 уровне, где я когда то выиграл турнир (мободрач мне не помешал, между прочим)). Рыцарю без умки тяжело, но не так критично, как некру.
на 5-6 они ваще первыми по читерности были (меня терзают смутные сомнения, что и сейчас там ситуация аналогичная).
На 5 да, самые сильные, без вариантов, но чем больше уровень, тем больше слабости у некра. Играя СЭ в турнире я 4 боя из 6 выиграл у некров с 5 умелкой (5 уровень турнира) На 6 уровне (апнулся на турнире) 3 победы 1 проигрышь. Где там рулёжка? Конечно нарвись я на мульта котороый с минус 300000 опыта сидит, шансов ноль, а так? То что некр на 5-6 неубиваем и имба, это миф. Мой мульт тому доказатель. Вот он тот аргумент, которого я ждал от Ронира, но которого так и не услышал
Оказывается ты не умеешь читать...
Потерять 1 БД и 1 Удачу для высокоинициативных не страшно, ты теряешь те самые пресловутые 20% увелечения демага. 30% дают всем, это понятно? Когда всем то получается уравниловка, но прочти чуть выше. Какая уравниловка, если есть 20% демага выкинутые в трубу? Может я слишком заумен, но смысл тот же.
Ты ещё не на 10-м уровне - факт
Ничего, мне не долго осталось, догоняю умку до 8 и уже без "тормозов" буду идти дальше. Сейчас рано. 7 умка и 10 уровень, не по мне, как и сливание игр. | Часто? На ини некра давно смотрел? Или у тебя еще и БД есть? Честно не понимаю, ты 10 ини от 19 отличить сможешь? Или у тебя 10 ини ходит чаще 19?
Не выдирай слова из контекста. "Но достаточно часто и достаточно сильно для победы". Это значит, что если я побеждаю (а я побеждаю), значит для победы мне хватает частоты хода и силы удара.
Турнир тоже голый?
Ты хочешь сказать, что песонаж с убогой умелкой на турнире сможет что-то "сотворить"?
Еще я рыцарем с 3 умелкой, без арбов вынес некра с 6 умкой
При таких утверждениях обычно выясняется, что у некра была убогая прокачка (статы, набор перков). Да, мне лень искать логи, поэтому спрошу так: как были прокачаны те некры?
Варвар (2 умка) не встречал ни с кем проблем.
В любом правиле встречаются исключения. В данном случае варвар - это исключение, а не правило.
Может я слишком заумен, но смысл тот же.
Не знаю кто как, но я там не увидел этого смысла.
Я выделил из той фразы такие тезисы:
1.Потерять 1 БД и 1 Удачу для высокоинициативных не страшно
тут этой мысли нет
2.ты теряешь те самые пресловутые 20% увелечения демага. 30% дают всем
Из этой фразы получается, что, якобы, атаку дают всем, а теряют что-то только некры. Конраргументы я приводил по этой мысли. Другой я тут не углядел.
3.Какая уравниловка, если есть 20% демага выкинутые в трубу?
То же самое, что и в пункте №2.
Формулируй свои мысли чётче. | | Арты 10+ заставляют некра играть в шахматы лишив рандома. У других фракций рандом уменьшили, но он остался за счет навыков. Мораль или удача в начале боя с артами 10+(уклон на атаку)может решить ход поединка. | | Для печальных выводов для некров,подождём дуэльного турнирчика на 10лвл.Но с увеличением атаки по отношению к защите,делает перспективы мало ходящих,без удачлевых,некров весма туманными.Ибо после атаки инициативных существ противника ,с нападением под 35-40,некру отвечать будет нечем.. | | как не крути некры 10+ ослабели по отношению к другим фракциям | Ты хочешь сказать, что песонаж с убогой умелкой на турнире сможет что-то "сотворить"?
29 очков, результат убогий? Напомню начинал 2 умкой варвара. 2 боя некр+маг+СЭ выносил всех троих. Когда не всех сразу, более 70% армии не терялось. Проигрыши были только 2 апу. К примеру Маг в тройных с обсгаргами на 7 не по зубам многим. ТЭ с фуриями из-за малого размера поля, выносили много сразу, далее хоть и выигрывал "дуель" на 2 соперника сил не оставалось. Что некр со 2 умкой на 7 уровне сделает? 8 уровень рыцарь. гораздо скромнее за 8 боёв 12 очков, но там не было арбов, арты слабее (деньги по нулям). Что на 8 некр с 3 умкой сможет сделать? Вопросы риторические и не требуют ответа. Почему я играя некром, потом в турнирах Эльфом Варваром, Рыцарем, не могу сопоставить преимущество их перед некрами? Понять ценность БД и удачи и их разницу? Понять и увидеть 1БД нередко с первого хода даёт по 3-4 срабатывания на стэк. Спасибо рэндому блин. Играя эльфом-варваром я снимал кольца на бд и одевал 5% ини -1 защиту. Спокойно играя с +2 БД от перков (мог и 3, еслиб не увлекался атакой). Мне +2 БД всё равно давали шанс походить 2-3 раза, против стэка вампов(самые инициативные) Ведь с моей ини я всё равно хожу почти 2 раза один из 2 да сработает. Как стэк огров, за 1 ход выносит стэк вампа или прива, рассказать логом боя? Или итак поверим? https://www.heroeswm.ru/warlog.php?lt=-1&warid=29439873 Вот бой, где недорыцарь бьёт некра.
P.S. Condrat "ушел" в варвары и очень радуется. Я "ущел" в эльфы и получаю море позитива. Еслиб не самому себе слово 8 умка, уже давноб ломанулся на 10-11. Варваром-Эльфом-Рыцарем, это в 5 раз легче (сравниваю скорость прокачки мульта и основного). | https://www.heroeswm.ru/warlog.php?warid=29754504<=-1
Посмотрите бой и как работает связка "арты 10 + ини + крафт"
После ввода перков некров стало меньше на 5-6%
Арты 10 убьют некров полностью. | | Неубьют. Группы и КЗС - стихия некра кастера со стойкостью. И тёмный турнир это доказал. Отрава + стойкость вообще убойная связка. Жаль только, что очей на проклятье+слабость массовые нехватает. | После ввода перков некров стало меньше на 5-6%
просто щас рандомный турнир... турнир пройдет - народ вернется | 29 очков, результат убогий? Напомню начинал 2 умкой варвара. 2 боя некр+маг+СЭ выносил всех троих.
Опять ты мне про КСЗС... Я имел ввиду дуэльные турниры. В тёмном турнире от конкретного индивидуума ничего не зависело. Как оппоненты "коллективным разумом" решат, так и будет.
Ты видел тему, где в бою на 5-м некр без луков (нет денег на ап), вампов (не успел купить), без артов (в минимуме) победил? Короче, КСЗС не показатель.
Что некр со 2 умкой на 7 уровне сделает?
Что на 8 некр с 3 умкой сможет сделать?
Ничего. Это никак не противоречит тому, что я говорил ранее - практически любой фракции без умелки в ПвП (дуэли, группы) ловить нечего.
Я соглашусь с тем, что некрам более других важно быть на конкретном уровне с конкретной умелкой, но это к изначальной теме никак не относится.
Понять ценность БД и удачи и их разницу? Понять и увидеть 1БД нередко с первого хода даёт по 3-4 срабатывания на стэк.
Рандом есть рандом. Сморалит в начале - не будет моралить потом.
Вот бой, где недорыцарь бьёт некра.
Жееесть :)) Что и требовалось доказать: КСЗС, некры прокачаны убого, тот, который слился об рыцаря ваще гений тактики - всю рукопашную армию поставил на прямые выстрелы и под пехотинцев. Он продул вполне заслуженно. Спасибо, давно я таких ржачных боёв не видел :)) | для Maxter:
Будут и турнирные, не боись. Пока их нет, что мне показывать? На 5 уровне я в полтийнике (рано апнулся, забыл, что помошник апается). 6 уровень, я не доиграл и играл рыцарем. Не скажу, что все сливал, не помню, что там было, 7 уровень вот только Тёмный турнир. 8 уровень, если будет дуельный кем буду еще не решил, Всё равно пока рыцарь 4 умку за день-два возьму. На СЭ сейчас просто денег нет. На 8 уже 2 замка сразу отстроил, вот и остался "без штанов".
Я соглашусь с тем, что некрам более других важно быть на конкретном уровне с конкретной умелкой, но это к изначальной теме никак не относится. относится еще как. Если ты всё еще про арты, то не надо. Я давно уже о другом. Ключ простой начиная с перков некры не в фаворе, арты всем по писсят а некру по 200 еще один не приятный момент. Жертва 2БД для некра не равнаценна жертве 2 удачи. У нас самые дорогие нужные перки. Единственные дешёвые Тёмная, но с ней только группы. А Дуель, это гораздо реже вариант, чем другие бои (ты на свою статистику боёв глянь). Магов и середняков некров угробили, лишили универсальности. Отменят переброс перков задарма и будут все поголовно боевыми, которым 20% удачи "жизненно" необходима.
Рандом есть рандом. Сморалит в начале - не будет моралить потом Еще как будет. Не сморалило 1 ход, сморалит на другой, благо у хуманов с их ини 2-3 раза за 1 ход некра пойти элементарно. Что в итоге? Одим ини + бд другим отбор, удачи....
Жееесть :))
Если не понял рыцарь это я. Мне не очень везло в турнире на некра, было бы больше "показов" я никак не могу понять проблем на 8 с некрами и всё тут. Единствено, кто для меня непреодолим, некр с 8 умкой, остальных можно разложить, любым (кроме ТЭ) | | для Maxter:твой ход | Если ты всё еще про арты, то не надо. Я давно уже о другом.
Т.е. в дебатах "о обделённости/необделённости некров в результате введения новых артов" ты признаёшь мою победу? ;)
Я давно уже о другом.
Позволь тогда поинтересоваться: о чём? В смысле сформулируй тезис, от которого плясать будем. А то дискутировать на неопределённую тему не принято ;)
начиная с перков некры не в фаворе
Начиная с перков некров более-менее уровняли с остальными фракциями.
арты всем по писсят а некру по 200 еще один не приятный момент
Это ты о цене за бой некроколец? Дык мы же вроде сошлись во мнении, что удача ценнее того же БД. Логично, что это отражается на стоимости арта.
У нас самые дорогие нужные перки.
Потому и дорогие, что нужные. Если бы они дешёвыми были, то некры с 3-4-мя перками в защиту на 8-м опять стали бы имбой.
Магов и середняков некров угробили, лишили универсальности
Лишили? А она у них была эта универсальность до перков? С 8-го в ПвП гибрид боевого и ресальщика уже нифига не рулил, т.к. рес с 8-го утрачивает своё значение.
которым 20% удачи "жизненно" необходима.
Это мы ещё проверим.
Еще как будет
Не, я, конечно, не спорю, что есть такие бои, где рандом творит полный беспредел, но в большинстве случаев рандом вполне адекватен.
Не сморалило 1 ход, сморалит на другой, благо у хуманов с их ини 2-3 раза за 1 ход некра пойти элементарно.
У живых мораль была, есть и будет - это элемент баланса. Повторю вопрос, который задавал пару страниц назад: по твоему у живых надо ваще мораль отобрать, чтобы стало "как надо"?
Что в итоге? Одим ини + бд другим отбор, удачи....
Опять ты за старое... Мы, кажется, уже выяснили, что взамен атаки что-то отбирают у всех.
Если не понял рыцарь это я.
Я догадывался. Просто при просмотре лога это не так очевидно, поэтому решил не конкретизировать.
я никак не могу понять проблем на 8 с некрами и всё тут.
Неужели на 8-м так мало нормальных боевых некров... | рес с 8-го утрачивает своё значение.
Гыг зачОт, насмешил. Посмотри на 11-12 бои некров - кастеров, и убедишься, что ресы ещё как рулят и после 8. Другое дело, что пользоваться ими надо уметь а не молиться на удачу на первом ходу скелетопуков и личей. | для Maxter:
Т.е. в дебатах "о обделённости/необделённости некров в результате введения новых артов" ты признаёшь мою победу? ;)
Какую победу? Ты никак мою мысль не поймаешь. А в своё "оправдание" приводишь 1 бой и "сме(ф)уёчки"
Позволь тогда поинтересоваться: о чём?
Одно и тоже говорить по 50 раз, я не попугай. Арты дающие всем, не равно дающие некрам. Спорить с этим еще раз будешь? То есть -2 БД (на халяве, на дёшевых артах) или 2 БД в перках, это норма? У некров выбора нет.Нет перков, дырку не перекроешь ничем. Другие со стоимостью перков 7-9, спокойно не только перекроют "дырку" но и возьмут что-то еще. Наверное никак не дойдёт, что некр не имеет нормальную по силе, инициативе войск. Мне приводить параметры атакующих стэков противника, или всё же ты НАКОНЕЦ-ТО признаешь, некр не атакер по своим существам?! Он в защите силён при этом по правилам войны потери при атаке/защите 3-1 и некра при таком соотношение валят?! Некр силён подъёмами, так было и так есть на низких уровнях. Теперь, после 9 уровня, подъём успеет сходить, просто простой вопрос, убили стэк, ты его поднимешь? Или на него встанут, или подойдут, так что подняв, тут же ляжешь? Перков за 11 ты много возмёшь, чтоб не лечь за 1-2 удара (подчёркиваю, удара, не хода)?
Начиная с перков некров более-менее уровняли с остальными фракциями.
Не уровняли а отобрали то в чём некры были монополистами в +3 удачи. Все имели +1 или "напиток"(а бонусы зданий не в счёт?). Что дали некрам в перках? Ветку некров и стоимость, поизучай. Некр не был рэндомный, и не просто не рэндомный, его легко было "считать" так после этого, полностью поменяли Рэндом и некр с его скоростью ходов, остался полностью в "заду" со своей удачей. Удача всем Ураааааа, некру, что? Защиту по 11?. Понимаешь, с нынешним шансом 3 раза не выпала(при параметре удачи +3), такое бывает очень редко, вот только хуманы 3 раза походят, некр 1, то есть 3к1 минимум шанс, это шанс?! Далее цепочку вести? 3 раза у некра нет удачи, у хуманов 1 минимум 2 стандарт, за это время будет удача или БД (про крит промолчу). Не согласен? Приведи пример такого боя.
Теперь некру в его монополию вбивают еще один гвоздь, не дав ничего взамен. Объяснить еще раз, что такое "Газ по писят"? Или наконец-то дойдёт, дело не в деньгах
(маги МОЛЧАТЬ!!! (с))
P.S. Остальное без цитат, еслиб некры были имбой, я бы это сказал, вот только странность, я не рыцарем, не варваром, не эльфом, не вижу проблем с некрами в дуэлях. Что я делаю не так? Почему меня полностью устраивают СЭ, Варвары, Рыцари? Это что я больной на голову? Что вот играя 3 рассами, я проблем, ну не вижу и всё тут, играя некром, я понимаю, в какой же они ***** почти везде. Про мобов я промолчу, как главный, по мнению многих мободрочер. | для Ronir:
Если ты без проблем за СЭ и рыца кладёшь некров, значит тебе полные некронубы попадались. Варвар - смотря у кого рки прямее и кто хоть какому-то ранодому лучше молился.
Зря ты так не ценишь ресуректы. Посмотри мои турнирные бои или бои Сандро, может какие-нибудь выводы и сделаешь. Некр по определению не должен переть в атаку, мясистость вполне позволяет пережить первый удар, а попачканые и закаканые дебафами стэки врага падают хоть и медленно но верно.
Проблема в том, что многие хотят за некра убивать с той же скоростью, что и эльф, а это противоречит самому духу некромантии. Враг должен погибать медленно и в мучениях =) | для Condr:
Теперь ты всё что написал, пиши в прошлом времени. Я не вижу артов на увелечение защиты и бонусов для некров. Тут Череп кинул ссылку, как Куста вынесли, ты прямо скажи, что ты сможешь противопоставить? Если твой резерв до капли вынесут до его хода? Далее чем или кем ты вмажешь?
P.S. Я сам некр, выиграть у ниже себя уровня просто, я знаю игру некра, некронубы бывают, но не все же | Скажите, пожалуйста, кому интересно играть фракцией, которая без проблем побеждает (дуэли) почти все остальные фракции, или не имеет проблем в гильдиях? Мне нравиться играть некрами, имеено потому что надо ломать мозг, а не бездумно стрелять, метать молнии и магические стрелы.
Играете ради того, чтобы быть лучшим из лучших при минимальном напряжении мозга или ради удовольствия от тех нечастых побед (дуэли и др.), ведь некры очень интересны в тактике, хотя и середнячки среди фракций по мощности (не на всех уровнях). |
<<|<|157|158|159|160|161|162|163|164|165|166|167|>|>>К списку тем
|
