Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|169|170|171|172|173|174|175|176|177|178|179|>|>>
| Автор | Темы о Сталине. |
|---|
записка о расстреле пленных поляков - из недавновсемивспомненного
Как еще один пример беззастенчивой фальсификации можно привести дело о расстреле польских офицеров в Катыни. Среди прочих «архивных» материалов, неоднократно озвученных по телевидению (!), на божий свет была вытащена и "Записка Шелепина Хрущеву", в которой есть и такие строчки: "…Вся операция по ликвидации указанных лиц проводилась на основании Постановления ЦК КПСС от 5 марта 1940 года. Все они были осуждены к высшей мере…"
Сума сойти! Ведь в 1940 году страной руководила не КПСС, а ВКП(б). КПСС появится лишь через 12 лет. | для МаркизПомидор:
нет ли здесь противоречия?
а ещё бандеровцы, лесные батья и т.п. - может у нас просто мало говорили о них?
при этом многие осуждёные были реабилитированы - значит госорганы просто хватали наугад?
давайте будем более внимательными.К началу репрессий 37года те замли на которых орудовали войны бандерштада и лесные братья к СССР отношения не имели.А с 39-40 годов до начала войны банально не хватило времени,чтоб отчистить границу от нежелательных элементво.А не хватило времени как раз потому,что было следствие,а не просто хватали наугад | | а на счет Катыни - убить солдат враждебно к тебе настроенных(пусть даже пленных) это больше самозащита,чем кроважадность. | для Dirlewanger:
вы о чём?
какая Шелепина?
записка Берии Сталину - найти легко:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c1/Katyn_-_decision_of_massacre_p1.jpg
Исходя из того, что все они являются закоренелыми, неисправимыми врагами советской власти, НКВД СССР считает необходимым:
<…>
Дела о находящихся в лагерях военнопленных — 14 700 человек бывших польских офицеров, чиновников, помещиков, полицейских, разведчиков, жандармов, осадников и тюремщиков, а также дела об арестованных и находящихся в тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии в количестве 11 000 человек членов различных к-р шпионских и диверсионных организаций, бывших помещиков, фабрикантов, бывших польских офицеров, чиновников и перебежчиков — рассмотреть в особом порядке, с применением к ним высшей меры наказания — расстрела.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d7/Katyn_-_command_of_massacre.jpg | для Hronyaka:
но именно репрессии против местного населения дали сторонников лесным и другим братьям
На "старой" территории тоже не было всё так спокойно,
но я что то не могу вспомнить массовых "пятых" колонн в войнах, которые вела Россия... - поправите?
А не хватило времени как раз потому,что было следствие,а не просто хватали наугад - и в чём их обвиняли? и зачем нужно было хватать шпионов Антарктиды?
ведь многие специально признавались в чём то идиотском - иначе просто забьют досмерти, в надежде, что суд разберётся, а неграмотные следователи радостно закрывали дела, хотя знали о невиновности человека. А суды - осуждали.
вот ведь в чём дело: невинно пострадавшие по стечению обстоятельств - это одно, а нарочно невинно осуждённые - это как понять? | для МаркизПомидор:
и? вполне логичная мера | но я что то не могу вспомнить массовых "пятых" колонн в войнах, которые вела Россия... - поправите?
войны которые вела россия? о чем вы? тактика "пятой колонны" активно использовалась германией. | для Dirlewanger:
и? вполне логичная мера
какая? в чём?
тактика "пятой колонны" активно использовалась германией.
Германией - правильно, но какие предпосылки? кто у нас было 5колонна?
откуда?
почему её начали искать, когда и Гитлер не пришёл к власти? | | Да улыбает, только вот растреливали польских офицеров вальтеровскими пулями калибра 5.5 мм., которых на вооружении РККА не было))), отчет раскопок за 1977 г. посмотрите плиз. | для самнит:
о! приветствую Вас! ))
пистолетов "Вальтер" много было в СССР и некот. др. странах, которые не подписывали Версальский договор, и не были связаны органичением на торговлю оружием Германией.
А вот почему расстрелянные поляки были найдены и в лагере под Тверью, куда немцы не дошли? | Всякий раз, когда начинают говорить «о Сталине» хочется отплеваться.
СЛИШКОМ БАНАЛЬНО.
Стыдно, в общем, в 1.000.000-й раз с пафосом повторять, что Земля круглая. Все всем известно заранее. Все факты. Все аргументы. Все возражения и ответы на них.
Сладострастные споры параноиков на тему расстреляли всего лишь несчастных 700.000 или миллион. Всего погибло (коллективизация, голодомор, лагеря) 2,10 или 20 миллионов. Та же шиза на тему, что расстрелы людей списками, процессы ведьм, оказывается «вполне законны», что выбивание показаний в том, что рабочим сыпали толченое стекло в суп и отравляли колодцы, а также были агентами всех разведок мира – это и есть, опять же законное правосудие.
И т.д. и т.п. – тоскливая бесконечность спора с сумасшедшими … Дурной сон разума с одним и тем же усатым чудовищем.
И т.д. и т.п. – тоскливая бесконечность спора с сумасшедшими … Дурной сон разума с одним и тем же усатым чудовищем.
Главная волынка - «цель и средства». Да, средства, конечно, не очень (впрочем такое было время !), зато Цель !
Старая липовая цитата из несуществующей речи Черчилля : «взял Россию с сохой, оставил с бомбой».
Опять долгая нудная дискуссия.(((
Нет, не с сохой взяли большевики Россию, а с промышленностью позволившей воевать с Германией в 1914-17 и не отступить до Москвы … И не только с Бомбой ее оставил Сталин, а с той самой сохой, с голодной деревней.
Россия была ВЕЛИКОЙ ЕВРОПЕЙСКОЙ СТРАНОЙ. Отсталой технически, по сравнению с Англией и Германией. Такой и осталась при Сталине – великой, технически отсталой, но на определенном узком направлении ставшей Сверхдержавой. На это были затрачены непропорционально большие силы – ТАКОГО сжигания народных сил не знала ни одна страна в ХХ веке (разве что КНДР или Камбоджа при Пол Поте). Страна, народ и надорвались – и с тех пор началось скольжение по исторической горке вниз. Как только кнут убрали, усталая лошадь легла … Вот и лежит в пыли Истории, питается халявными нефтедолларами и громко ржет о своем Величии …
И «спор» с заведомыми лжецами, которые умеют лишь как крючкотворы «цепляться» - просто СМЕШОН. Как «спор о Катыни» : а может все документы подделаны Горбачевым-Ельциным-Путиным-Медведевым ? Как «спор о Холокосте» … Как любой спор об ОЧЕВИДНОМ – его можно тянуть до бесконечности, или оборвать в любой миг, ибо ПРЕДМЕТА ДЛЯ СПОРА – НЕТ. Все все знают, а спорят просто чтобы отрицать очевидное. «Не хочу – и не признаю». | для Hronyaka:
а на счет Катыни - убить солдат враждебно к тебе настроенных(пусть даже пленных) это больше самозащита,чем кроважадность.
точно? вы это совершенно серьёзно?
даже пленных, даже в лагере, даже в мирное время? | для МаркизПомидор:Германией - правильно, но какие предпосылки? кто у нас было 5колонна?
откуда?
почему её начали искать, когда и Гитлер не пришёл к власти добавим немного романтизма.Как вы считаете у молодого Советского государства,первого государства рабочих и крестьян,со всех сторон окруженного странами мягко говоря не очень дружелюбными,государства которое недавно пережило гражданскую войну и борьбу за власть внутри партии,государства в котором живут те у кого революция забрала все и те которым,революция все дала,так вот неужели вы считает,что у такого государства не было врагов как внешних,так и внутренних??? | для МаркизПомидор:
точно? вы это совершенно серьёзно?
даже пленных, даже в лагере, даже в мирное время? Северный Мишка уже писал,что у каждого действия должен быть мотив. Быть может в памяти партийного руководства была ещё жива память о чехословаках? А кому нужен геморрой в виде без малого дивизии поляков в стране? Почему их не интернировали,тут надо порассуждать,может в отместку за пленных в войне с Польшей,а может,чтобы не заморачиваться пересылкой. В любом случае,держать у себя под боком солдат враждебно к тебе настроенных(пусть даже пленных) риск всё-таки. | для МаркизПомидор:
а на счет Катыни - убить солдат враждебно к тебе настроенных(пусть даже пленных) это больше самозащита,чем кроважадность.
точно? вы это совершенно серьёзно?
даже пленных, даже в лагере, даже в мирное время?\
я вас еще раз прошу быть внимательным.Или вы тоже считаете,что 2-я мировая для СССР началась в 1941г ? | для Hronyaka:
коммунистическая агитка - чень сильно поношенная - уж извините
внутренние враги зависят от внтутренней политики
внешние - от внешней
гражданская война заканчивается общим примирением, бывшие враги начинают жить по-новому.
и вдруг, вместо этого, большевики начинают вновь преследовать "бывших" - лишать работы, арестовывать - это что? Ведь это как раз возрождает ненависть и врагов.
Во внешней политике все хотят друг-друга подсидеть - ни чего нового, а если постоянно всем говорить о мировой революции и личной ненависти к ним, к буржуям - это , что способ найти 99 друзей???
вот и вся "романтика" | А вот почему расстрелянные поляки были найдены и в лагере под Тверью, куда немцы не дошли?
Я про Катынь, но если у вас есть данные по Твери дайте ссылку интерестно.
пистолетов "Вальтер" много было в СССР и некот. др. странах, которые не подписывали Версальский договор, и не были связаны органичением на торговлю оружием Германией.
Ну да ну да злобный Сталин подставил невинных Немцев.
Лично мое мнение я не знаю кто растреливал может и Сталин или Гитлер, пока однозначных доказательств нет. Ни у кого.
В остальной дискуссии я не участвую это бесполезно. | для Mos_Def:
тут трудно найти разумный мотив - по документам он какой то иррациональный - просто Комми со Сталиным имели свою особую нечеловеческую логику.
для Hronyaka: СССР тогда ещё не воевал
я вас еще раз прошу быть внимательным.Или вы тоже считаете,что 2-я мировая для СССР началась в 1941г ?
а я вас ещё раз спрошу: вы считаете это обоснованным?
пленных нужно уничтожать?
это не является военным преступлением?
Наших солдат фашисты справедливо уничтожали в лагерях смерти, а чеченцы правильно резали головы???
Вы за это? | для самнит:
В остальной дискуссии я не участвую это бесполезно. - бессильно?
если точка зрения не ваша - то она не правильна?
А если не можете её отстоять, то и спор бессмысленен??? | для zanozich:
классно ты загнул про 1 ю мировую,как Россия с германией сражалась,я аж прослезился.А ничего страшного,что в первую мировую поставлять бракованные снаряды и обмундирование было нормой в России,а во второй мировой войне это было исключительным случаем? |
<<|<|169|170|171|172|173|174|175|176|177|178|179|>|>>К списку тем
|
