| Автор | Темы о Сталине. |
|---|
для LrKrennon:
ни на один из доводов конкретно неответили.потомучто выбор неможете совершить.иногда дилемма проста.или сражаться что бы сохранить своюсуверенность и само будущее своего народа или "защитить" своих солдат и отдать будущее своей страны в руки оккупантам надеясь на их снисхождение(и на то, что ктото их слабосильных спасёт...США или СССР).
какой довод?
давайте конкретно, без оковырок.
иногда дилемма проста.или сражаться что бы сохранить своюсуверенность и само будущее своего народа или "защитить" своих солдат и отдать будущее своей страны в руки оккупантам надеясь на их снисхождение
да я согласен с этим - что здесь не так?
но речь то не о защите солдат - речь о репрессиях невиновных командиров в мирное время в армии.
передёргиваете |
к посту 3579
после репрессий в армии было запущено огромное количество обучающих заведений для будущих командиров...только нормально подготовить их неуспели(и готовили их с старым вооружением...новое ещё только запускалось массово на конвейерах).опятьже сработала пресловутая нехватка времени.гитлер недал СССР довести красную армию до полной боеготовности...и тем самым спас европу от коммунизма.на радость всем кап. странам два тоталитарных режима неимеющие себе равных врагов столкнулись в противостоянии..а могли бы сначало земной шарик поделить... |
для ДядяВитя:
для LrKrennon:
я прошу прекратить личные оскарбления
будьте любезны ) |
| Это констатация факта. |
для LrKrennon:
после репрессий в армии было запущено огромное количество обучающих заведений для будущих командиров...только нормально подготовить их неуспели
вот именно!
разве так делают?
почему в других армиях не отказывались от услуг старых вояк?
даже немцы и австрийцы.
Это глупое оправдание - вам просто не хочется это признавать. |
для ДядяВитя:
вы хам )
трамвайный )) |
| интересно тут хоть кто-то свое мнение поменял? |
| Назвать лжеца вруном это не хамство.Даже в этом вы врёте. |
для Hronyaka:
этого ни кто не любит
в случаях отсутствия аргументов начинают хамить и обвинять соперника в непатриотичности.
впрочем я пытаюсь понять происходившие, поэтому, что то постепенно меняется. |
для Hronyaka:
кстати, вы до сих пор считаете, что пленных нужно расстреливать?
даже в мирное время?
и на чьей стороне вступил во 2МВ СССР в сентябре 39-го???
так, чисто узнать изменилось ли в чём то ваше мнение? |
и на чьей стороне вступил во 2МВ СССР в сентябре 39-го???
если кто-то еще не в курсе - на своей. |
для Hronyaka:Я отчасти поменяла))Раньше я считала,что личность не может менять ход истории.
Однако,больше заинтересовал император Адриан,вырезавший евреев и заваривший всю эту антисемитскую кашу на 2000 лет.
Есть осевая теория развития нашей цивилизации,заключающаяся в том,что во времена Айкумены был Золотой век человечества,а остальные события-только эхо этих центральных событий.Теперь я думаю,что в этом есть зерно истины. |
для LrKrennon:
если бы в управлении красной армии стояли те люди которую войну заканчивали(с тем опытом войны), то безусловно немцы далеко бы непродвинулись.а так выясняется, что изучили немецкую тактику также как и все остальные европейцы(когда танками переехали).
при том соотношении сил и нормально организованной обороне, а не том, что было в июне 41-го,
с Нормальными командирами, а не зелёными, без опыта, да с нормально поставленным обучением и работой штаба по оценке опыта немецких кампаний... - фашисты до Москвы бы тоже не продвинулись, всё бы решилось максимум в пределах Украины - Белоруссии.
Оружие было, солдаты были - командиров хороших не было - вот в чём проблема. |
фашисты до Москвы бы тоже не продвинулись, всё бы решилось максимум в пределах Украины - Белоруссии.
К моменту нападения Гитлера на СССР перевооружение РККА можно сказать только начиналось. Танков и самолетов пока еще не было нормальных - на 75% устаревшие экземпляры, кое где полки были вообще не доукомплектованы. Не вам об этом судить до куда бы немцы дошли, если бы командиры были другие. |
при том соотношении сил и нормально организованной обороне, а не том, что было в июне 41-го,
с Нормальными командирами, а не зелёными, без опыта, да с нормально поставленным обучением и работой штаба по оценке опыта немецких кампаний... - фашисты до Москвы бы тоже не продвинулись, всё бы решилось максимум в пределах Украины - Белоруссии.
Оружие было, солдаты были - командиров хороших не было - вот в чём проблема.
Насчет командиров частично согласен, в то время главной задачей было не сохранения опытной армии, а уничтожения антириволюционеров и врагов народа. Но проблема наших провалов не только в отсутствии командиров, но и в том что так называемая "линия Сталина", была скорее илюзией чем реальностью,стоит еще упомянуть что те оборонительные сооружения которые у нас были в тот момент, перед самой войной стали переносится ближе к границам, врезультате обороны не было не там не здесь... про стратегическое расположения складов которые оказались в руках немцев в первые 1-3 дня я вообще молчу... Ну и еще можно упомянуть, что такие гениальные маршаллы как "Тимошенко", которые вообще были за димонтаж всех танков и возвращения конницы... вообщем еще большую роль сыграли несколько "умных" людей сверху...в том числе наш "большой брат" товарищ Сталин... |
Да и еще Сталин фактически = Петру 1. Только 1го старают обкакать тыкаю только лишь на недостатки и жестокости, забывая о том, что он сделал положительного (если рассматривать в масштабах страны - сделано было немало), а ко 2ому относятся только положительно. А вывод отсюда - гонят просто галимую прозападную пропоганду "обкакать Сталина". Сталин был какой он был.
Да и - без него бы мы возможно б 2МВ не выиграли. (до 2 МВ он поднял из полной попы промышленность, в том числе и военную), сомневаюсь чтоб без такой промышленности мы бы выстояли против Гитлера. |
для GrAres:
Весёлая у Вас аргументация на уровне ануса ;)
Почему Петра не критикуют?Очень даже и ДА.Сталина помнят ныне живущие,последствия его политики видны до сих пор.Нам всем надо родить по 10 детей,чтобы компенсировать людские потери ВОВ и ГУЛАГа.
Благодаря Сталинской политики мы начали вымирать как нация.Какая там суровая необходимость?Похоже на обыкновенный фашизм ;) |
| BRUNYASHA ну хватит врать то , вымираем мы сейчас а при Сталине население страны росло не смотря на ВОВ и ГУЛАГ. |
| для ДядяВитя:На чём основываются цифры?Возможно ли тогда было провести полноценную перепись населения-сомневаюсь.А сколько бы нас было,если все замученные и расстрелянные были живы-вот вопрос!Если не знакомы с логикой и не можете сделать выводы из слов собеседника,так лучше самому с собой беседовать ;) |
для LrKennon
бытует широкое мнение, что в своей западной кампании немцы прошлись легким маршем-это точка зрения наших "историков" (самозвышение за счет других), но есть данные потерь с обеих сторон и они говорят, что немцам это очччень дорого обошлось, 10 мая 1940 люфтваффе имело на западном фронте больше самолетов чем 22 июня 1941(максимальное количество за всю войну!), за год они не смогли воостановить потери, нанесенные им французами, англичанами, голландцами (да! оранжевые за несколько дней вырезали половину военно-транспортных самолетов немцев) и при эввакуации английского корпуса из Дюнкерка было приложено столько сил, что немецкие хваленые ассы даже к транспортам пробиться не могли...
а что касается того что СССР через 1-1,5 г создал бы непобедимую армию?....а немцы что, это время пиво бы пили?, между прочим они быстро и главное качественно догоняли наших...и перегнали бы запросто... |
