Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|14|15|16|17|18|19|20|21|22|23|24|>|>>
| Автор | Почему большинство не любит коммунистов? |
|---|
для LrKrennon:
А я тогда кто? Честный работник ни на ком не наживаюсь не существую за чужёй счёт ,работаю честно и не люблю комунистов.
Т.ч. не надо говорить, что все кто не любит комунистов эгоисты и и иждивенцы. | для Антанар:
ты НЕ любишь коммунистов.можно быть не согласным или нейтральным.а ты НЕ любишь т.е. проявляешь негативную реакцию.и этот негатив увязан с нежеланием видеть в других людях более социоцентричные идеалы.увязано с нежеланием участвовать в каких-либо вещах несвязанных с потребительством.и главное желание превосходства и его видимой реализации, что коммунистами не приветствуется. | для Антанар:
Вот поэтому я лично и не люблю комунистов много говорят про то что надо сломать и почему собственно надо,а как что то построить толком ничего обьяснить не могут.
Вы, наверное, пропустили пост 348, где предложены механизмы постепенного перехода от монетарной системы к ресурсоориентированному равномерному распределению.
И ДядяВитя правильно отметил. После прихода гайдаровцев-ельцинцев мы только теряем. Теряем оборонку, теряем здравоохранение, теряем образование, культуру и т.д. А что приобрели? Свободу? Это когда после института влезаешь в кредитное рабство, чтобы тупо было где жить?
Насчёт "Занимайся предпринимательством - будешь в шоколаде" хочу сказать следующее. Чем больше доля людей в государстве, занимающаяся перепродажей ценностей, тем ниже средний уровень жизни населения этого государства.
И да, ещё один пример капиталистических взаимоотношений.
Предположим, что вы владелец магазина. Вы продаёте велосипеды. Предположим, что ваш сосед является вашим конкурентом, но продаёт более качественные велосипеды по той же цене. Когда к вам придёт покупатель и попросит самый лучший велосипед, вы ему продадите свой, или отправите к соседу? | для LrKrennon:
Мне плевать на желание превосходства, мне не доставляет кайфа иметь в собственном распоряжении прислугу. Я просто заю что не бывает всеобщего блага и равенства и быть не может даже если на земле будет всего 2 человека один из них будет главнее второго, а значит и жить будит лучше.Ваш комунизмь утопия каких мало, вы желаете лиш разрушить устоявшиеся порядки при которых сохраняются хоть какие то условия жизни и относительные равенства прав предлагая в замен систему где одна единственная партия правит миром.Система в которой продавци становятся королями где предпринимательство вырывают с корнем где нет места творчеству окромя пропогандисткой где люди равны во всём независимо от их потребностей и желания и умения работать.Такая система развалится под напором жажды власти среди власть имущих СССР тому пример или вся влать будет в руках одного короля Сталин вам в пример, что с большой вероятность приведёт к репресиям среди населения.В таком мире нельзя думать и жить спокойно, нужно только работать чтобы не посадили за тунеядство.Человек превращается в робота или гниёт в лагерях вам такая жизнь нужна? Мне нет я буду лучше жить и работать и учить законы чтобы в случае чего отстаивать свои права самостоятельно, а не тупо существовать как винтик в механизме, полностью передавая свою жизнь в распоряжение королю дегенерату или шайке партийных иждивенцев. | для BadGun159:
Если в вашем понимании предпринимательством является только перепродажа ценностей то мне вас жаль.
И да, ещё один пример капиталистических взаимоотношений.
Предположим, что вы владелец магазина. Вы продаёте велосипеды. Предположим, что ваш сосед является вашим конкурентом, но продаёт более качественные велосипеды по той же цене. Когда к вам придёт покупатель и попросит самый лучший велосипед, вы ему продадите свой, или отправите к соседу?
Конечно свой разрекламирую про соседа умолчу, это норма для человеческих взаимо отношений так как является залогом моего существования так было так есть и будет всегда это наша природа тут ничего не переделаешь.
А вот вы бы честно отправили к конкуренту?Только честно отвечайте! | для LrKrennon:
но всё упирается в человеческую психологию где конкуренция занимает одно из важнейших мест.в условии плановой экономики конкурировать особенно незачто и даже особенно напрягаться удерживать минимальный уровен благ..человек в таких условиях зачастую начинает или деградировать не имея мотивации развиваться и главное страха испытать ужасы отсутствия соц. гарантий и на уровне пассионариев возможностей самореализоваться(кроме карьеры,спорта и тд) с последующим спиванием или противоборству социалистическому режиму
Отнюдь. Человек при отсутствии жизненной нужды что-либо делать (бороться за выживание) начинает сам искать себе занятие. Я уже приводил пример с детьми. Они практически ни за что не отвечают, имеют минимальную нагрузку обязанностей и массу свободного времени. Разве кто-нибудь осмелится сказать, что дети не развиваются?
Так же распространён феномен хобби. Разве кто-нибудь скажет, что хобби не развивает человека как личность?
Имеет место быть явление самообразования, близкое по влиянию на трудовую деятельность к хобби. Многие люди черпают знания совершенно в чужой себе области, которую даже и не думают использовать с коммерческой выгодой.
Таким образом, даже трёх этих явлений достаточно, чтобы опровергнуть заблуждения о том, что человек - ленивая скотина, человек живёт исключительно соперничеством и человек не приемлет мир без господ и рабов.
отношение к самим коммунистам сугубо отрицательным может быть у тех кто хочет каким то образом жить за счёт остальных.или в любом случае вне зависимости от собственных качеств жить лучше других.таким образом в основе рьяных антикоммунистах говорит самый примитивный эгоизм зачастую переходящий в откровенный цинизм.
Гиперразвитое чувство самовыражения через унижение может быть исправлено правильным воспитанием. Человек не рождается фашистом, нацистом, убийцей или вором. Он приобретает эти качества, находясь в определённом обществе. Антисемит не потому не любит евреев, что они ему что-то сделали. Они их не любит потому что его так воспитали, потому что в обществе, где он рос, все не любили евреев.
Пройдя длительный курс общественной терапии при общем эволюционировании экономической модели взаимоотношений (переход к комунизму по ресурсоориентированному принципу), останется отсилы процентов пять невминяемых преступников (патологические убийцы, насильники, не уравновешеные маньяки), обусловленные генетическими дефектами. Их можно будет исцелить с помощью медицины. | для Антанар:
не надо воевать с идеологическим пугалом коммунизма созданным либеральной братией.понятно что современная действительность будет строиться учитывая большой накопленный опыт в строительстве как социалистических так и капиталистических систем опираясь на гуманистическое отношение к человеку.хватит уже вспоминать ГУЛАГи и культ личности.китайская практика уже доказала возможность иных подходов.именно поэтому большинство стран строит в разных долях смешанную экономику и используют плюсы обеих систем.социалистическая система должна быть как базис для выживания и контроля наиболее важных процессов.капиталистическая система как необходимый бич для ленивых и поле деятельности для реализации самых активных и самостоятельных.так или иначе двум системам необходимо сосуществовать во избежание крайностей друг друга.
и да, я не верю в саморазвитие большинством без сторонних стимулов также как и саморазвитие человечеством в целом без искусственно созданных институтов.всякий самотёк усиливает лишь процессы энтропии. | "мне не доставляет кайфа иметь в собственном распоряжении прислугу"-но она есть.
"вы желаете лиш разрушить устоявшиеся порядки " - ложь
"при которых сохраняются хоть какие то условия жизни и относительные равенства прав" - ложь
"нет места творчеству " - ложь
"В таком мире нельзя думать и жить спокойно, нужно только работать чтобы не посадили за тунеядство" - ложь
"Человек превращается в робота или гниёт в лагерях " - ложь
Глубина бесправия трудового люда сегодня несоизмеримо больше чем в прошлом.За это ты не любишь ком. | для LrKrennon:
Всё что я описывал было со слов очевидцев которые жили в том времени и многое потеряли.
Вам и говорят что чистый комунизм невозможен. Да что то от него надо усвоить, но далеко не всё. | для Антанар:
Мне плевать на желание превосходства, мне не доставляет кайфа иметь в собственном распоряжении прислугу
Похвально.
Я просто заю что не бывает всеобщего блага и равенства и быть не может
А вы хотите править миром? Я нет. И любой разумный здравомыслящий человек побежит подальше от такой ответственности, если она не принесёт ему материальных благ.
Что страшного в том, что одни управляют, а другие подчиняются, если есть возможность перейти из первого лагеря во второй и наоборот? Да, кто-то будет главнее. И кто сказал, что управляющий будет жить лучше, если? Комунизм не отрицает демократию. Это совершенно разные области.
Вы испытываете ненависть не к комунизму. Вы испытываете ненависть к той извращённой форме, которую им прикрывали. Ненависть к монопартийной несправедливости, репрессиям и навязыванием идеологии, что, в общем-то, мы и сегодня в стране имеем.
Теперь о монопартийном управлении, вожде, репрессиях и т.д.
Как вы думаете, к чему сейчас идёт капиталистический мир согласно стратегии США?
Конечно свой разрекламирую про соседа умолчу, это норма для человеческих взаимо отношений так как является залогом моего существования так было так есть и будет всегда это наша природа тут ничего не переделаешь.
Значит мир, который вы восхваляете, обречён.
Слышали о Пределе Пирса? Без развития человека, как биосоциального существа, он сам себя убьёт, когда не сможет справиться со своими же изобретениями.
А вот вы бы честно отправили к конкуренту?Только честно отвечайте!
Не отправил бы. Потом бы искал моральные оправдания и либо постепенно стал бы ценичным торговцем, либо впал в депрессию, бросил бизнес и нашёл место, где не придётся обманывать людей. | "нет места творчеству " - ложь
кстати именно при капитализме уничтожается потребность в творчестве не коммерческого наполнения.этнокультуры плохо продаются.масскультура это практически антикультура.и как говорил Кара_мурза самое творческое дело это воспитание своих детей.а воспитывать своих детей при оголтелом капитализме некогда, ибо рабочий день может быть с нарушениями всяких трудовых кодексов.а социализм как раз был направлен на сокращение длительности рабочего дня за счёт эффективности производства. | для LrKrennon:
всякий самотёк усиливает лишь процессы энтропии. Природа тоже накапливает энтропию? Или ей Бог правит и организует?
Но это мелочь. По основным тезисам я с вами согласен, в частности необходимости совмещения противоположных систем в переходный период (10 лет, 20 лет, 300 лет или 4000 лет, сколько бы он ни продлился).
для Антанар:
Мы принципиально не можем сойтись во взглядах только потому, что вы говорите о комунизме как о извращённой, покалеченной его реализации в социалистических СССР, в то время как мы обсуждаем общественноэкономическую формацию в условиях ограниченности мировых ресурсов. Поэтому согласно вашим взглядам, кроме капитализма справедливых систем распределения нет, а согласно нашим - капитализм приравнивается к прямой дороге в многослойное общество, в котором все привилегии получают исключительно те из нас, кто когда-то ухватил/организовал средства производства и оформил права на них. | для ДядяВитя:
"мне не доставляет кайфа иметь в собственном распоряжении прислугу"-но она есть. у меня нет, за других я не в ответе, но им по крайней мере платят.
"вы желаете лиш разрушить устоявшиеся порядки " - ложь
а что же хотите мира во всём мире?
"при которых сохраняются хоть какие то условия жизни и относительные равенства прав" - ложь а что не так? лучше быть одинаковыми рабами или жить по одинаковым правилам?
"нет места творчеству " - ложьтворчество есть конечно как я и писал, только то что не противоречит политики партии."В таком мире нельзя думать и жить спокойно, нужно только работать чтобы не посадили за тунеядство" - ложь да погорячился с тем что посадят за тунеядство. придумают другое оправдание полит.неугодным винтикам.
"Человек превращается в робота или гниёт в лагерях " - ложь
жаль,но вы не правы, знакомые с таким сталкивались(
Глубина бесправия трудового люда сегодня несоизмеримо больше чем в прошлом.За это ты не любишь ком.
Нет, за то что сломали всё что работало относительно нормально, а построили хрупкую систему не учитывая человеческий фактор, которая закономерно развалилась и нового ничего строить не собираются.
для BadGun159:
Значит мир, который вы восхваляете, обречён.
Слышали о Пределе Пирса? Без развития человека, как биосоциального существа, он сам себя убьёт, когда не сможет справиться со своими же изобретениями.
Не согласен у нас эволюция происходит несколько подругому он выражается в тех самых научных достижения который по тихоньку и меняет наше мышления настолько тихо что мы этого не замечаем, но теоретически этот процесс бесконечен т.к. лучше человек не становится, он просто меняется.
А вот вы бы честно отправили к конкуренту?Только честно отвечайте!
Не отправил бы. Потом бы искал моральные оправдания и либо постепенно стал бы циничным торговцем, либо впал в депрессию, бросил бизнес и нашёл место, где не придётся обманывать людей.
чтож поздравляю вы один из редкого, но не вымирающего вида моралистов такие в торговле не задерживаются. | для BadGun159:
Мы принципиально не можем сойтись во взглядах только потому, что вы говорите о комунизме как о извращённой, покалеченной его реализации в социалистических СССР, в то время как мы обсуждаем общественноэкономическую формацию в условиях ограниченности мировых ресурсов. Поэтому согласно вашим взглядам, кроме капитализма справедливых систем распределения нет, а согласно нашим - капитализм приравнивается к прямой дороге в многослойное общество, в котором все привилегии получают исключительно те из нас, кто когда-то ухватил/организовал средства производства и оформил права на них.
Говоря простым языком вы обсуждаете сферического коня в вакууме, а я обьясняю что примерно будет на самом деле. | для Антанар:
построили хрупкую систему не учитывая человеческий фактор, которая закономерно развалилась и нового ничего строить не собираются.
а кто же будет строить сейчас? и кто виноват,что ничего не строится в данный момент? Тоже коммунисты(или,точнее,те,кто скрывались под их личиной до 91 года). | | Что было помню,что есть вижу,что будет-? В прошлом + больше чем сейчас,а в будущем опять вопрос. | для Mos_Def:
Тоже коммунисты(или,точнее,те,кто скрывались под их личиной до 91 года). меня вот всегда умиляли подобные крики. Сами построили такую систему что там всякие скрывающиеся под личиной сидят у власти причём довольно легко туда пробираются.
Народ должен принимать участие или хотябы высказывать своё мнение по поводу политики партии, а то привыкли партия сказала надо и пошли красить траву в зелёный цвет,а зачем для чего ни у кого вопроса не возникнет. | для ДядяВитя:
Хорош ли жилось в гетто? а будет ли там хорошо если его снести и нечего не строить? | для Mos_Def:
справедливости ради скажем что и настоящих бизнесменов у нас тоже мало.на западе зачастую бизнесмены именно делают дело в первую очередь и им, они сами нравятся как люди которые делают дело.у нас бизнесмены зарабатывают бабло(пофиг как) и они круты потому что они делают бабло чем и хвастаются.и внешне это проявляется так что на западе богатые так не кичатся богатством как у нас наши богачи и наверное также как всякие африканские диктаторы. | | Антанар ложь - призвание? |
<<|<|14|15|16|17|18|19|20|21|22|23|24|>|>>К списку тем
|
