| Автор | Роль Америки и Англии в годы ВоВ |
|---|
для МаркизПомидор:
Только и у нас собственное производство в 41-42гг было на минимуме
А вот это как раз и важно. Доля иностранной технике становится большой, не взирая на малые численные показатели.
Ведь и у немцев тогда производство было небольшое.
И не забывайте, что говоря о 1941 годе мы говорим только о полугодии (ведь война то началась в июне).
Вам не понравились самолеты.
На тот момент, возьмем 1941 год, главными были для СССР истребители.
Сравним.
Союзники поставили во второй половине 1941 года 730 истребителей
СССР произвел тогда же 4485 истребителей
Германия произвела тогда же 2211 истребителей.
Так каков вклад союзников?
Это не просто много. Это очень много. Треть немецких истребителей.
а когда нам поставки были остро-жизненно необходимы - они были небольшими
Как это небольшими?
Получается, на примере истребителей, что на фронт поступил 1 иностранный истребитель на 6 советских.
Это очень много для оборонительных боев, которые вела Красная Армия. |
| Конечно они может дом правительства взорвут) |
для Almarih:
То есть если бы какой-нить Камерун вооружил 5 негров и послал в помощь Гитлеру ты бы сейчас говорил, что и Камерун воевал против СССР?)
если бы это была официальная позиция Камеруна, то можно сказать что - да.
или есть какие-то критерии численности войск противника - 5 бойцов это не враги, а 6 это уже армия??
чтоб нажать красную кнопку хватает и одного идиота |
для серикпай:
если бы это была официальная позиция Камеруна, то можно сказать что - да.
Так ведь официальная позиция государства в таком вопросе определяется объявлением войны.
А, к примеру, Испания войны СССР не объявляла.
В 1943 году она даже официально объявила о нейтралитете.
А в 1944 году разорвала отношения с Японией.
Да и СССР к Испании претензий не выставлял.
Так что, о чем так долго говорят оппоненты?
Ведь действующие лица тех времен: СССР, Испания, США и Англия не посчитали Испанию страной, воевавшей с СССР. |
для Эмплада:
Вам не понравились самолеты.
не понравились
в начале войны , например, нам поставляли истребители(не помню название), от которых сами союзники отказались
они не только уступали немецким, но и имели дифект подшипника винта - его внезапно заклинивало, из-за чего погибло и несколько лучших советских лётчиков, в т.ч. Герой Сов.С. Сафонов
СССР потом тоже отказался от них - лучше ни какие, чем такие
а в начале войны были рады и таким.
Такое создалось странное положение.
Так каков вклад союзников?
Это не просто много. Это очень много. Треть немецких истребителей.
треть от немецких
16% от наших
по какому критерию вы оцениваете, на "Очень много"?
Как это небольшими?
Получается, на примере истребителей, что на фронт поступил 1 иностранный истребитель на 6 советских.
Это очень много для оборонительных боев, которые вела Красная Армия.
опять неясен критерий; откуда "очень много"?
откуда 1к6 - это много?
это заметно - да - не более
2. оборонительные бои перемежались с наступательными операциями
3. кроме того не одними самолётами: танков поставлялось в ещё меньшем соотношении
как и винтовок с пулемётами
4. самыми заметными были поставки авто и мототехники
необходимыми поставки ресурсов и боеприпасов. |
для серикпай:
Официальная позиция Франко была - сами воюйте, а мне ваша война неинтересна. |
для Эмплада:
А есть данные, каким ещё странам, кроме СССР, США продавали вооружение во время второй мировой? |
А есть данные, каким ещё странам, кроме СССР, США продавали вооружение во время второй мировой?
Вопрос не корректен. Во время второй мировой войны США НЕ ПРОДАВАЛИ оружие и технику в СССР, а поставляли для использования.
После войны в сентябре 1945г. попросили вернуть всю не поврежденную и неуничтоженную в ходе войны технику, оружие и т.д. или отдать их денежный эквивалент.
Коммунисты американскую технику и оружие зажилили, а деньги не вернули до сих пор.
Ну, а их милые и честные потомки бодро поливают дерьмом американцев и их помощь в 1941-45г. в этой теме. |
для Andolon:
Вопрос не корректен.
Ну почему же?
Вопрос корректен.
Во время второй мировой войны США НЕ ПРОДАВАЛИ оружие и технику в СССР, а поставляли для использования
Не совсем точно.
Существовал так называемый «пре-ленд-лиз» — с 22 июня 1941 по 30 сентября 1941 (оплачен золотом)
Так что имели место поставки в СССР со стороны США во время войны за деньги. |
Так что имели место поставки в СССР со стороны США во время войны за деньги.
А в этом есть что-то плохое? Или США поставляли в СССР откровенный ширпотреб за бешеные бабки? Так наоборот же. Поставляли такие товары, которые сам СССР производить не мог и в которых нуждался.
Одни студебекеры чего стоили. |
Одни студебекеры чего стоили.
а, кстати, хороший вопрос:
сколько они стояли и по каким ценам их поставляли?
(для справки: в конце 40-х компания "Студебейкер" оказалась в трудном положении, а в середине 60-х фирма ушла с авторынка) |
для Tarasich:
А есть данные, каким ещё странам, кроме СССР, США продавали вооружение во время второй мировой?
Вообще то ленд-лиз американцы распространили на 40 государств. На самом деле еще больше, так как такие страны как Австралия, Новая Зеландия, ЮАС... входили в Британскую империю, будучи доминионами, и отдельно не учитывались.
Перечислять их да еще и уточнять, кто именно получал военное снаряжение и оружие затруднительно для постов в теме.
Опять же есть ряд спорных моментов.
Например, считать ли учебные самолеты вооружением?
Часть латиноамериканских стран их использовало именно как боевые. |
сколько они стояли и по каким ценам их поставляли?
Стоили не по деньгам, а по полезности. Равных аналогов студебекеру в СССР не было. Так что не волнуйся, такой юнит своих денег стоил. |
для Born_to_kill:
пёрла б на тебя такая шарманка ты б в штаны наделал сразу
блицкриг где танчики стреляют друг в друга или волд оф танкс в который ты переиграл знаток танков это всеголиш игра и к реальности имеет мало отношенияочень высокоинтелектуально сказо, просто слов нет. Чуть в штаны наделал сразу
блицкриг где танчики стреляют друг в друга или волд оф танкс в который ты переиграл знаток танковэто откуда такая исчерпывающая инфа?!! |
для Almarih:
Стоили не по деньгам, а по полезности. Равных аналогов студебекеру в СССР не было. Так что не волнуйся, такой юнит своих денег стоил.
так и вопрос:
сколько стоил такой "юнит"?
сколько за них содрали?
цены далеко не мирного времени
кстати, не настолько и уникального - близкие по характеристикам авто у нас были.
другое дело, что качество материалов, конструкции и изготовления у Студера выше. |
другое дело, что качество материалов, конструкции и изготовления у Студера выше.
И это решало. А еще студебекер мог брать больше груза и вообще был надежной рабочей лошадкой. Не зря же именно на его основе "Катюш" много было поставлено. |
И это решало. А еще студебекер мог брать больше груза и вообще был надежной рабочей лошадкой. Не зря же именно на его основе "Катюш" много было поставлено.
это на войне не всегда главное: а надёжность и ремонтопригодность наших машин были ни как не хуже
как и грузоподъёмность: Студер был расчитан всего на 2,5т, но имел большой кузов по внутреннему объёму.
"Катюши" долго ставили на то, что есть под рукой, даже на шасси танков.
где то в 43-м стандартизовали шасси, благо к тому времени Студеров стало достаточно.
Не зря же именно на его основе "Катюш" много было поставлено.
поставлено грузовиков а на них потом установили реактивные миномёты. ) |
1 иностранный истребитель на 6 советских.
о чем спор? роль пиндосов определена.. в поставках оружия и техники..
или хотите вычислить победили бы СССР без этих поставок? могу кофейную гущу порекомендовать.. всё легче, чем опять "циферь" друг другу постить) |
для МаркизПомидор:
Читаю воспоминания Покрышкина так тот называл американские аэрокобры -лучшими для сопротивления немецким мессерам. Советские пока Як не выпустили не имели аналогов. Так что вклад огромный
. |
| И не забывайте американское продовльствя без которого армия передохла бы на подходе к Берлину, вернее на полпути к нему. Немцы оставляли за собой выжженую землю. Абсолютно во всех,во всех подчеркиваю мемуарах которые я читал,подчеркивается американская тушенка и американский шоколад.Так что не одним оружием досталась победа, а и тоннами продовольствия. Кстати интересно бы сравнить данные по лендлизу в американских и советских источниках.Сдается мне что советские источники привирают слегка. Знаем мы как пишется советская история)))Как 23 февраля) |
