Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|14|15|16|17|18|19|20|21|22|23|24|>|>>
| Автор | Ты бы хотел быть комсомольцем? |
|---|
для камура:
Уважаемая,я живу не так далеко от Герасимовки, практически в одном районе бывал там,так что нет нужды в цитатах от Вики..
А тогда зачем постите явную неправду о Павлике Морозове и событиях тех времен?
Получается, что умышленно искажаете факты.
Даже чиновника пытаетесь представить крестьянином - это же надо такое придумать! | для Эмплада:
Я это оставляю вам с вами присных.
Тогда нет проблем, из вашей любимой Вики :
Красный террор — логичное продолжение Октябрьской революции, начался ранее белого террора и был неизбежен, так как большевистское насилие было направлено не против действующего сопротивления, а против целых слоёв общества, которые были провозглашены вне закона: дворян, помещиков, офицеров, священников, кулаков, казаков, учёных... (с.Вики) | явную неправду о Павлике Морозове
Какую правду можно узнать после того, как из него 80 лет усердно делали идола? Да и правда там, скорее всего, скучна и банальна. Ну сдал своего батю властям, и наверно было за что. Разве это единичный случай? | Я, пожалуй, вернусь к роли комсомола в воспитании подрастающего поколения, ведь нам то трудно снова стать комсомольцами.
Вот еще одна песня, подтверждающая мою позицию: комсомол для пионеров был примером для подражания и целью для роста как личности
По праву твой путь озарён орденами,
По праву ты звонкую славу обрёл.
Одно у нас Красное знамя,
Одно у нас Красное знамя,
Мы - верная смена твоя, комсомол!
Вечно радостно, вечно молодо
Нам Кремлёвская светит звезда.
Пионерия, комсомолия -
Мы неразлучны всегда!
Пионерия, комсомолия -
Мы, как детство и юность -
Неразлучны всегда!
Солдатом прошёл ты сквозь пламя пожарищ,
И к звёздам с улыбкой дорогу нашёл.
Ты - старший наш брат и товарищ,
Ты - старший наш брат и товарищ,
Мы - верная смена твоя, комсомол!
У каждой эпохи своё поколенье,
Но подвиг рождается жизнью самой.
Ты знай - мы твоё продолженье,
Ты знай - мы твоё продолженье,
Мы - верная смена твоя, комсомол!
Большой детский хор - Мы - верная смена твоя, комсомол | Быть комсомольцем, значит отстаивать иллюзии утопического характера номинально, и потворствовать вертикали власти независимо от глупости принимаемых решений функционально.
Нет, не хотел бы. | для Lizun:
Тогда нет проблем, из вашей любимой Вики
Еще раз: я многократно упоминала, что Википедия является ненадежным источником информации, так как полностью, даже русскоязычный сегмент, находится под западным влиянием и ряд инцидентов с ней последнее время лишь подтверждают мою точку зрения.
Впрочем остальной интернет еще хуже.
Я же пользуюсь ей для приведения лишь тех фактов, которые там указаны верно, так как дальше большинство постующих никогда не заглянут.
Типичным подтверждением моей мысли является ваша цитата
Красный террор — логичное продолжение Октябрьской революции, начался ранее белого террора
Смотрим в той же статье "Красный террор":
"...считает началом Красного террора постановление СНК РСФСР от 5 сентября 1918 «О красном терроре»
Теперь переходим к статье "Белый террор":
"Согласно общепризнанной точке зрения, первые акции «белого террора» отмечались во время антибольшевистского Ярославского восстания в июле 1918 года.
В том же 1918 году антибольшевистским Комитетом членов Учредительного собрания были созданы первые карательные органы и приняты репрессивные меры: в августе созданы Чрезвычайный суд, Министерство охраны государственного порядка и его чрезвычайная часть, в сентябре введена смертная казнь, в октябре установлено военное положение и на всей подконтрольной территории введены военно-полевые суды"
Сопоставляя даты этих статей видим, что красный террор стал ответом на белый террор.
Вот в этом весь вы и остальные мои оппоненты.
«– Тогда зачем вы требовали открыть архивы, если не доверяете им?!
– Мы ищем правду, – кротко ответил Задир.
– Реклама! Камеры отключились.
– Ищете правду? – угрюмо переспросил Анатоль.
– Да, ищем, – гордо подтвердил Задир. – И если находим устраивающую нас – используем.
– А все остальное? – помолчав, поинтересовался рыцарь.
– А все остальное – неправда.»
Панов «Царь горы» | для Lizun:
Красный террор — логичное продолжение Октябрьской революции, начался ранее белого террора
спорно).
попрошу, не забывать, что революция с обоими террорами - явление КЛАССОВОЕ. и кто кого начал раньше терроризировать вопрос мутный.
элементарный пример. 1914 год. какой-нибудь сраный поручик походя выносит кулаком пару зубов нижнему чину. обычное дело. бухал всю ночь, в карты проигрался, вышел поссать - конец болит, потому что триппер намотал в борделе. настроение - так себе. а тут этот стоит и морда - непочтительная, не нравится смерду то, что ему на сапоги ссут. как же ему пару зубов не выбить?
а между тем нижний чин руку поднять на офицера не смеет. закон любой армии. в условиях войны - расстрел. а теперь представим, что та же фигня была и до войны. во всех практически сферах жизни.
так что не надо никаких специальных революционных мандатов, чтобы у нижнего чина возникло остро положительная реакция на возможность распороть его благородию брюхо и засунуть туда ногу в ранее обоссаном его благородием сапоге. ну или, помня о христианском милосердии, просто выжечь цыгаркой глаза - не проливая крови. | для Эмплада:
Я, пожалуй, вернусь к роли комсомола в воспитании подрастающего поколения,
Лучше о тех,кто воспитывал комсомол, чтобы дальше было понятнее кого комсомол пытался воспитывать :
Советская власть с первых дней своего существования поставила задачу - полное, с самой беспощадной жестокостью, уничтожение Православной Церкви. Эта установка лидеров большевиков ярко выражена в известном ленинском письме ("Членам Политбюро. Строго секретно") от 19 марта 1922 г.: "...изъятие ценностей, в особенности самых богатых лавр, монастырей и церквей, должно быть произведено с беспощадной решительностью, безусловно ни перед чем не останавливаясь и в самый кратчайший срок. Чем большее число представителей реакционной буржуазии и реакционного духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше" (Архивы Кремля. В 2-х кн./ Кн.1. | для Lizun:
Лучше о тех,кто воспитывал комсомол, чтобы дальше было понятнее кого комсомол пытался воспитывать
Согласна и вот вам пример тех, кого советская власть и комсомол воспитали (я и моя страна полагают, что героев):
Слушайте, товарищи! Наши дни кончаются,
Мы закрыты-заперты с четырех сторон...
Слушайте, товарищи! Говорит, прощается
Молодая гвардия, Город Краснодон.
Все, что нам положено, пройдено, исхожено.
Мало их осталося — считанных минут.
Скоро нас, измученных, связанных и скрученных,
На расправу лютую немцы поведут.
Знаем мы, товарищи, — нас никто не вызволит,
Знаем, что насильники довершат свое,
Но когда б вернулася юность наша сызнова,
Мы бы вновь за родину отдали ее.
Слушайте ж, товарищи! Все, что мы не сделали,
Все, что не успели мы на пути своем, —
В ваши руки верные, в ваши руки смелые,
В руки комсомольские мы передаем.
Мстите за обиженных, мстите за униженных,
Душегубу подлому мстите каждый час!
Мстите за поруганных, за убитых, угнанных,
За себя, товарищи, и за всех за нас.
Пусть насильник мечется в страхе и отчаянье,
Пусть своей Неметчины не увидит он! —
Это завещает вам в скорбный час прощания
Молодая гвардия, Город Краснодон.
Исаковский "Слушайте, товарищи..." (1943) | для Vocial:
спорно).
Да. Поэтому в гражданской войне не может быть победителей.
Виноваты все ее участники. В том числе и большевики и белогвардейцы.
Просто некоторые считают большевиков освободителями, а белогвардейцев преступниками, но именно белая гвардия и защищала законную власть. | именно белая гвардия и защищала законную власть.
а вот чего нет - того нет. даже близко.
"белая гвардия" - понятие собирательное. разношерстное.
сказать, что "белая гвардия" защищала "законную власть" - ну... это как утверждение, будто бубновая девятка из карточной колоды предпочитает покер, а не любит - двадцать одно. или отдельно взятая белая пешка - фанат испанской защиты.
какая такая законная власть? чья? монархия накрылась медным тазом - Николашка собственноручно отрекся. его брат - не будь дурак - тоже. НЕ БЫЛО монархии. не царя шлепнули в Свердловске а ГРАЖДАНИНА Романова.
Учредиловка? сборище невнятных адвокатов и болтунов? из какой адской вагины они вообще повылазали и назначили себя "законной властью"?
тем более - значительную часть "белой гвардии" составляли как раз - монархисты. что они могли защищать? это такая же "легитимность" как у каких-нибудь марсиан Уэллса, которые внезапно прилетели на Землю в жестяной трубе и немедленно начали убивать всех, кого видят. | для Эмплада:
если вы читали все мои посты в этой теме, то я отдаю должное комсомолу, который воспитывал патриотов своей Родины.
И комсомол и коммунисты были в первых рядах защитников Отечества в годы лихолетья.
Поэтому я и разделил комсомол на разные этапы его существования.
От создания его ,как машины убийства в гражданской войне, к его славным делам в 30-70-е годы и печальной кончине самороспуском.
Чтобы вы не думали , что я не хочу говорить о славе комсомола и комсомольцев.
Вот те мальчишки, которых воспитывал комсомол перед Великой Отечественной:
http://www.youtube.com/watch?v=gVv5Xm5FFH0
"Мальчишки,мальчишки вы первыми кинулись в бой,
Мальчишки, мальчишки страну заслонили собой" | для Lizun:
Да. Поэтому в гражданской войне не может быть победителей.
А в 1920 году победили большевики.
Виноваты все ее участники.
Так не бывает. Даже в простой драке всегда есть зачинщик.
А тут тем паче все известно.
Начало Гражданской войны - 25 октября (7 ноября) 1917 года - начало марша Краснова на Петроград.
Справка:
Краснов — генерал Русской императорской армии, атаман Всевеликого Войска Донского.
Сами белогвардейцы (добровольцы) считали началом Гражданской войны - 2 (15) ноября 1917 года - приезд на Дон генерала Алексеева и опубликование воззвание к офицерам с призывом «спасти Родину».
Справка:
Алексеев - генерал-адъютант Русской императорской армии
"Что лбом о тейбл, что тейблом о лоб - все равно больно"
В обоих случаях вина в развязывании Гражданской войны в белогвардейцах, а большевики тут не при чем.
но именно белая гвардия и защищала законную власть.
Какую законную власть не подскажете?
Алексеев, к примеру, из-за принципиальных разногласий с Временным правительством подал в отставку.
Краснов вообще участвовал в корниловском выступлении (Корниловский мятеж) против Временного правительства.
Атаман Каледин отказал в просьбе «дать приют русскому офицерству» и заявил, что казаки-фронтовики ненавидят «старый режим»
и так далее.
Так о какой власти вы нам толкуете? | Так не бывает. Даже в простой драке всегда есть зачинщик.
Зачинщик тот кто ударил первым, или тот кто дал причину ударить?
Не надо подгибать события под свою точку зрения. | для Lizun:
если вы читали все мои посты в этой теме
Вы же прекрасно знаете, что я, в отличии от остальных, читаю все посты всех постующих в темах, в которых сама пишу.
Потому то вы мне сегодня и не нравитесь.
Может быть вам не знакомы герои комсомольцы из "Молодой гвардии"?
Или вы никогда не слышали об этой организации?
Тогда сообщаю, что
«Молодая гвардия» — подпольная антифашистская комсомольская организация юношей и девушек, действовавшая в годы Великой Отечественной войны (с сентября 1942 года по январь 1943 года), в основном, в городе Краснодоне Ворошиловградской области Украинской ССР.
Звание Героя Советского Союза было присвоено Ульяне Громовой, Ивану Земнухову, Олегу Кошевому, Сергею Тюленину, Любови Шевцовой, Ивану Туркеничу посмертно.
Запомните эти имена.
3 участника «Молодой гвардии» награждены орденом Красного Знамени,
36 — орденом Отечественной войны I степени,
6 — орденом Красной Звезды,
66 — медалью «Партизану Отечественной войны» I степени.
Кто там улицей крадется,
Кто в такую ночь не спит?
На ветру листовка вьется,
Биржа чёрная горит.
Это было в Краснодоне,
В грозном зареве войны,
Комсомольское подполье
Поднялось за честь страны.
Не найдут враги покоя
Не опомнятся никак –
Над управой городскою
Кто-то поднял красный флаг.
Сила подвига святого
Молодежь ведет всегда
Мы Олега Кошевого
не забудем никогда.
Поклялись неустрашимо
Быть бойцами до конца
Вместе с партией любимой
Комсомольские сердца.
Это было в Краснодоне,
В грозном зареве войны.
Шмелев - Это было в Краснодоне | для Эмплада:
Так не бывает. Даже в простой драке всегда есть зачинщик.
Безусловно.
Свержение ЗАКОННОЙ власти и работа на врага (доказано, что В.И. Ленин сотрудничал с врагом России - Германией) это ли не начало безумства большевиков и попыток белогвардейцев уничтожить врагов России.
Листая старую тетрадь расстрелянного генерала
Я тщетно силился понять, как ты могла себя отдать
На растерзание вандалам
Из мрачной глубины веков ты поднималась исполином
Твой Петербург мирил врагов высокой доблестью полков
В век золотой Екатерины
Россия, Россия!
Разверзлись с треском небеса, и с визгом ринулись оттуда
Срывая головы церквям и славя нового царя
Новоявленные иуды
Тебя связали кумачом и опустили на колени
Сверкнул топор над палачом, а приговор тебе прочел
Кровавый царь, великий гений
Россия, Россия!
Священной музыкой времен над златоглавою Москвою
Струился колокольный звон, но даже самый тихий, он
Кому-то не давал покоя
А золотые купола кому-то черный глаз слепили
И раздражалась сила зла, и, видно, так их доняла
Что ослепить тебя решили
Россия, Россия!
Листая старую тетрадь расстрелянного генерала
Я тщетно силился понять, как ты могла себя отдать
На растерзание вандалам
О, генеральская тетрадь, забытой правды возрожденье
Как тяжело тебя читать
Обманутому поколенью
→ http://songspro.ru/9/Igor-Talkov/tekst-pesni-Listaya-staruyu-tetrad | на 364, 369, 375
Построили у нас самый мощный в мире компьютер и задали ему задачу, когда же наступит коммунизм. Компьютер думал, думал, думал... и выдает ответ: "Через 3 километра". - "?!". На требование расшифровать столь странный ответ выдал: "Каждая пятилетка - шаг к коммунизму!"
народное творчество. | доказано, что В.И. Ленин сотрудничал с врагом России - Германией
знаете, я не идеализирую старика Крупского, но вменять ему сотрудничество с Германией слегка смешно. они использовали друг-друга.
тем более, что Ленин видел врага не в Германии, а в монархии и капитализме.
кстати, поддержка Ленина вышла Германской империи боком). тот самый случай, когда в соседский колодец сыпят яд, не думая почему-то о том, что водоносный слой - общий)). | для Lizun:
Свержение ЗАКОННОЙ власти и работа на врага
А что это вы все время перескакиваете с темы на тему, когда в предыдущей вас прижимают.
Вы начали говорить о Гражданской войне и соизволили написать опус: Поэтому в гражданской войне не может быть победителей.
Виноваты все ее участники. В том числе и большевики и белогвардейцы.
Оказалось, что и победители в Гражданской войне имеются (большевики и рабочий класс с трудовым крестьянством) и виновников в ее развязывании определили - белогвардейские офицеры и генералы.
Но вы ведь еще нам сообщили, что именно белая гвардия и защищала законную власть.
Вам и тут указали, что никто из лидеров белой гвардии, развязавших Гражданскую войну законной власти не защищал.
Да и усомнились в существовании таковой.
Так почему же вы с начала Гражданской войны перепрыгнули на революцию?
Ну а теперь о законной власти в стране, то есть о Комитете членов Государственной Думы для водворения порядка в столице и для сношения с лицами и учреждениями.
Для этого вернемся в февраль 1917 года.
26 февраля (11 марта) 1917 года председатель Совета министров Голицын объявил перерыв в работе сессии Государственной думы.
27 февраля (12 марта) 1917 года часть депутатов собрались вопреки решению Думы под видом «частного совещания». Частное совещание членов Думы поручило Совету старейшин выбрать Временный комитет членов Думы.
Это абсолютно нелегитимное решение, но нелегитимный орган издал воззвание от своего имени.
"К вечеру 27 февраля, когда выяснился весь размер революционного движения, Временный комитет Государственной думы решил сделать дальнейший шаг и взять в свои руки власть, выпадавшую из рук правительства"
П.Н. Милюков
Таким образом, с вечера 27 февраля до 2 марта 1917 года ВКГД играл роль центральной верховной власти в стране, присвоив полномочия ещё существовавшего законного монарха.
А далее в марте появилось столь же нелегитимное Временное правительство как итог соглашения между Временным комитетом Государственной думы (нелегитимный орган) и исполкомом Петроградского Совета рабочих и солдатских депутатов (Петросовета)
В июле-августе 1917 года Временное правительство устранило от власти своего учредителя - Советы и устроило авторитарный режим с сосредоточением всей власти у министра-председателя Керенского.
Закончилась эта вакханалия верхов просто:
26 октября (8 ноября) 1917 года в 2 часа 10 минут Временное правительство было арестовано. | для Эмплада:
Потому то вы мне сегодня и не нравитесь.
Позвольте, вы меня перепутали с фотомоделью, которая должна нравиться всем и всегда. :)
Вы мне нравитесь всегда, особенно ваши двойные стандарты:
Я за Православную Россию и за большевиков, которые уничтожали православие.
У америкосов учились? |
<<|<|14|15|16|17|18|19|20|21|22|23|24|>|>>К списку тем
|
