Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|176|177|178|179|180|181|182|183|184|185|186|>|>>
| Автор | Великая Октябрьская революция. 100 лет |
|---|
хоть ты в боевых действиях не участвовала
да она тут гусеницами википедии раздавила не один десяток оппонентов | для Тайпан:
Так система была такая, что априори «выбивали»
В СССР имелся Уголовно-процессуальный кодекс согласно которому системы "выбивания" показаний из подследственных не существовало.
Королев, для примера.
А мы не говорим о примерах.
Мы говорим о конкретном человеке - Моше Менделевиче Плисецком
Данных о том, что к нему применяли меры физического воздействия в ходе вопросов нет.
А следовательно ваши рассуждения яйца выеденного не стоят.
Это как на основании того, что в классе имеется один отличник, говорить, что весь класс отличники и ботаны.
метод индукции как доказательство вполне подойдёт.
Неграмотно.
Доказательством могут быть только факты, а не методы.
А потому еще раз повторю о Сталине: если фактов нет, то нет и страшных преступлений | В СССР имелся Уголовно-процессуальный кодекс согласно которому системы "выбивания" показаний из подследственных не существовало. всё, уелись , господа либерасты, бита ваша карта. Ничего не существовало!!!
з.ы. продолжать спор против подобных аргументов, это ли не интереснейшее занятие!
з.ы.ы.пока бумага в нашей стране играет и будет играть решающую роль, изменений к лучшему ждать не следует) | для Соэльди:
А мы не говорим о примерах
Вы можете о чем угодно не говорить, а мы говорим о примерах преступной системы, возглавляемой бывшим уголовником Сталиным. И примеров много, так что ваша извращённая логика тут никак не спасёт ситуацию. | для зур:
всё, уелись , господа либерасты, бита ваша карта. Ничего не существовало!!!
Вы читайте внимательно, что пишут знающие люди.
Мне тут пытались втереть о системе
Вот ее то и не было.
Вы совершенно правы: продолжать спор против подобных аргументов бессмысленно, ведь против истины не попрешь. | | бывшим уголовником Сталиным, надеюсь и будущим. Вдруг доживу) | для Тайпан:
мы говорим о примерах преступной системы
А вы не задавались никогда элементарной мыслью, что примеры не обязательно являются системой?
И даже более того.
В школе учат, что исключения лишь подтверждают правило.
Иными словами, если существует исключение, то должно быть и правило, из которого это исключение сделано, даже если это правило явно никогда не формулировалось.
Таким образом, существование исключений подтверждает существование правила, из которого эти исключения делаются.
Еще раз иными словами.
В СССР существовали законы, которые не допускали применения мер физического воздействия в ходе допросов.
То есть система не допускала.
Есть отдельные факты нарушений?
Безусловно.
Вот эти нарушения законов отдельными лицами из числа работников правоохранительных органов и есть свидетельство того, что они не система.
Возьмем самую "демократическую" страны, по версии Запада - США.
Начиная с марта 2002 года на секретных базах США в Европе и Азии стала применяться так называемая «расширенная техника ведения допроса», которая вполне официально разрешает применение ряда видов пыток к заключённому.
В 2006-м году президент США Джордж Буш младший официально признал факт существования данных мест.
Вот это уже система применения мер физического воздействия в ходе допросов в американских правоохранительных органах. |
В СССР имелся Уголовно-процессуальный кодекс согласно которому системы "выбивания" показаний из подследственных не существовало.
Рокоссовский бы не согласился! | для Дух С_к:
Рокоссовский бы не согласился!
В этой теме уже было показано, что Рокоссовский во времена, якобы, нахождения в застенках чекистов, на самом деле воевал в Испании против фашистов под псевдонимом.
Лично прочла об этом в посту 3144, который написала ТС, и последующем обсуждении. | для Соэльди:
дааа.От точно небыло выбиваний,помню следак "капиталом" по башке,все по Марксу грит,как учитель грил-"битие определяет сознание".У кажного мента от караула кпз до начследотдела инструкция добычи показаний "молот ведьм"Шпренглера и Инститориса.Я его потом спецом опчитал вникая в ихсистему доследственны опросов | для Паблонеруда:
дааа.От точно небыло выбиваний,помню следак "капиталом" по башке,все по Марксу грит,как учитель грил-"битие определяет сознание".У кажного мента от караула кпз до начследотдела инструкция добычи показаний "молот ведьм"Шпренглера и Инститориса.Я его потом спецом опчитал вникая в ихсистему доследственны опросов
дык вроде карусельный метод лучче работал, и без следов. | для Соэльди:
3607
А вы не задавались никогда элементарной мыслью, что примеры не обязательно являются системой?
Это было бы так, если бы не многочисленные свидетельства, в том числе от совершенно разных известных личностей от Королева до Мейерхольда.
Это было бы так, если бы не свидетельства и подтверждения "с другой стороны", в том числе от Молотова и Кагановича в 1957г. Вы, конечно, скажете, что они врали?) | для Мафр:
Та все было,и валенки и пр.А вот гебисты меня таки удивили.В том плане шо у них действительно не было пытошных казематов и подвалов.В подвале камеры предвариловки ихней,а "спецпомещение №4" помоему оказалось на чердаке.до се не люблю по Бабеляходить,или как она там называется,чехословацкий стеклопакет оценил задолго до появления всех энтих новомодных штучек. | для Соэльди:
Так исключение и есть когда Начиная с марта 2002 года на секретных базах США в Европе и Азии стала применяться, а потом президент США Джордж Буш младший официально признал факт. Есть правило но на отдельных базах исключение.
А когда официально все факты отрицаются, но есть отдельные свидетельства, это уже фальсификация и подлог. Как и весь СССР. | для -Ш_П_Р_О_Т-:
+есть известная стенограмма 1939г (которую, конечно сталинисты назовут фальшивкой :) ), которая начинается следующим образом:
«ЦК ВКП стало известно, что секретари обкомов-крайкомов, проверяя работников УНКВД, ставят им в вину применение физического воздействия к арестованным, как нечто преступное. ЦК ВКП разъясняет, что применение физического воздействия в практике НКВД было допущено с 1937 года с разрешения ЦК ВКП. ..» | 3615
Разумеется , шифрограмма ( случайно «стенограмма» написал :))) ) | для Тайпан:
Это было бы так, если бы не многочисленные свидетельства
Многочисленные - это сколько?
Сотни? Тысячи?
А ведь осуждалось за контрреволюционную деятельность за время СССР порядка 5 миллионов.
Так что все свидетельства как раз и попадают в рамки тех самых эксцессов исполнителя, то есть действий преступников в погонах.
Собственно с такими в СССР боролись и боролись успешно, в отличии от сегодняшнего дня.
С тем как закончили свои дни некоторые особо ретивые деятели НКВД можете сами ознакомится - материалов в интернете по сему поводу больше, чем многочисленных свидетельств, о которых тут вы постоянно талдычите не приводя реальной статистики и оперируя парой имен.
Да и то неизвестно, так ли оно было на самом деле, ведь об этом говорят лишь обиженные на советскую власть, которая их наказывала за конкретные преступления.
есть известная стенограмма 1939г (которую, конечно сталинисты назовут фальшивкой
Уже давно определили, что она фальшивка и есть. | для Соэльди:
Да и то неизвестно, так ли оно было на самом деле, ведь об этом говорят лишь обиженные на советскую власть, которая их наказывала за конкретные преступления.
Было вот жеж http://www.memorial.krsk.ru/DOKUMENT/USSR/530404.htm | для -Ш_П_Р_О_Т-:
Было вот жеж
Ну и что вы тут показали?
Что были преступники, осужденные в СССР по законам СССР?
Ну и что?
Сейчас в США сидит более 2 миллионов преступников.
И что с того?
Есть общество, есть законы, значит обязательно будут отщепенцы, кто эти законы нарушает.
Но есть государство, обязанное защищать честных граждан от преступных деяний. Если государство работает нормально, то большая часть преступников обязательно будет сидеть в тюрьме.
В СССР государственные органы работали нормально и организованная преступность как таковая не существовала.
«Вор должен сидеть в тюрьме!»
Глеб Жеглов
(из культового советского кинофильма "Место встречи изменить нельзя") | для Соэльди:
Уже давно определили, что она фальшивка и есть.
Кто определили?) так Молотов врал?) |
<<|<|176|177|178|179|180|181|182|183|184|185|186|>|>>К списку тем
|
