| Автор | Темы о Сталине. |
|---|
к посту 3619
я уже писал что достигнутое в воздухе немцами преимущество было со временем выравнено.
Имея слабый флот, немцы могли рассчитывать на более-менее успешное проведение высадки в Британии только при активном содействии своей авиации(против брит. флота). А для этого им нужно было завоевать господство в воздухе. Чего и не было достигнуто.
британский флот выравнил бы воздушное преимущество(не господство!) немцев.опятьже подобная десантная операция потребовала бы соответствующей подготовки, на которую Гитлер не стал тратить силы.так что "доблестные англичане" в который раз отсиделись на своём острове. |
для LrKrennon:
я уже писал что достигнутое в воздухе немцами преимущество было со временем выравнено.
со временем - это когда по Вашему? Если до конца октября 40-го британские ВВС свели на нет все преимущество, что достигло люфтваффе за июль-август. Плюс немцы несли большие потери, чем британцы, и Британия быстрее пополняла потери в воздушном флоте, чем немцы, а потом и переброска частей люфтваффе на Восток.
британский флот выравнил бы воздушное преимущество(не господство!) немцев.опятьже подобная десантная операция потребовала бы соответствующей подготовки, на которую Гитлер не стал тратить силы.так что "доблестные англичане" в который раз отсиделись на своём острове.
Э-э, Вы внимательно читали мой пост? Немцам нужно было превосходство в воздухе именно для того, чтобы иметь хоть какие-то шансы на проведения десанта, т.е. для уравнивания или хотя бы значительного уменьшения преимущества британского флота относительно германского. А Вы ставите все с ног на голову.
Десант для Британии готовился, но из-за невыполнения главного условия: господства германских ВВС в воздухе - она так и не началась ибо была бы форменным самоубийством. "Доблестные англичане" отбились и от угрозы с воздуха, и от угрозы захвата Британии вообще. И сделали это достойно. |
гражданская война заканчивается примерением сторон и взаимным согласием жить по новым правилам! наивнность граничащая с глупостью. гражданская война заканчивается уничтожением (желательно физическим) проигравшей стороны.
СССР начал перевооружение раньше. Немцы были долго связаны Версальским договором. только промышленные возможности СССР были меньше германских. |
Э-э, Вы внимательно читали мой пост? Немцам нужно было превосходство в воздухе именно для того, чтобы иметь хоть какие-то шансы на проведения десанта, т.е. для уравнивания или хотя бы значительного уменьшения преимущества британского флота относительно германского. А Вы ставите все с ног на голову.
директива 16 Гитлера чётко говорит о том, что для десантной операции необходимо тотальное(!) превосходство Германии в воздухе.так что бы германскому десанту непротивостояли сколько нибудь значительные воздушные силы королевские ВВС британии.адмирал Дёниц вообще считал превосходство в воздухе недостаточным для проведения подобной операции.уничтожить же силы флота британии с помощью ВВС германии изначально представлялось бредовым(вспомним хотябы конвои QP, которым так и несмогли немецкие ВВС помешать выполнить свою миссию).
битва в воздухе над англией изначально несла политический характер давления.более того практически до конца войны Гитлер надеялся на заключение особых соглашений с Англией.
то что англичане отбились безусловно их заслуга, но на то им в помощь островная география и сильнейший на тот период флот.своимже союзникам как польше так и франции с грецией они "блестяще" помогли.без участия США за союзников все "победы" оборонного характера англичан были бы просто оттягиванием времени перед неминуемым концом. |
для ДядяВитя:
Чё, без фотки ритуалы Вуду ни как?Дядя Витя,чегой-то вы на долго пропали после моего вопроса?Хочу вам сказать,что сегодня необязательно идти в фотоателье,делать портрет,просить внуков его выкладовать в интернете...Есть такая чудо-вещь,как ВЕБКАМЕРА ;) |
для MadeUpMan:
вот только очень сомнительно, что могла бы догнать. В 3617 верно написано:и в течении войны можетесми изучить сколько танков и самолётов построили Германия и СССР даже с учётом потерянных мощностей в оккупированной европейской части СССР.количество построенной техники за годы войны будет вам подтверждением преимущества в промышленных мощностях СССР.так что если бы войны состоялась позже, то немцам противостояло бы уже не 1400 танков т-34, а армады сравнимые с поздним периодом ВОВ. .
Это ж еще надо учесть, что эти пол-Европы не очень горели желанием работать на немцев и сама промышленность Германии еще долго после начала войны работала в режиме мирного времени. А промышленность СС, если не ошибаюсь, уже с 39-го работала в режиме военного времени, еще до нападении Германии.
В Европе не очень желали работать на врага, но всем нужно жить, значить нужно искать работу. А большинство предприятий принадлежали немцам.
В той же Франции было не такой уж редкостью ездить на заработки в Германию в том числе на военные заводы.
Только они получали зарплату, а не бесплатно, как наши граждане.
что касается колличества оружия - здесь есть резон,
но колличество не самое главное - нецы как раз шли по пути улучшения качества и ТТХ оружия и обучения л.с. |
для LrKrennon:
то что англичане отбились безусловно их заслуга, но на то им в помощь островная география и сильнейший на тот период флот.своимже союзникам как польше так и франции с грецией они "блестяще" помогли.без участия США за союзников все "победы" оборонного характера англичан были бы просто оттягиванием времени перед неминуемым концом.
Мне попадался сайт, посвящённый Дюнкерку, там упоминается, что англичане в начале эвакуации начали вести отбор по гражданству.
Они буквально не пускали своих союзников на корабли, а грузили только своих содат.
Что вызвало большое возмущение.
местные рыбаки и судовладельцы бросились перевозить французских и др. солдат... |
для СолдатНеба:
наивнность граничащая с глупостью. гражданская война заканчивается уничтожением (желательно физическим) проигравшей стороны.
легко бросаетесь словами
доказательства?
каковы цели таких войн?
и почему итог должен быть обязательным уничтожением, а не победой одной из сторон?
приведите примеры. |
доказательства?
каковы цели таких войн?
и почему итог должен быть обязательным уничтожением, а не победой одной из сторон?
приведите примеры.
английская революция развлекалась казнями и роялистов и во внутрипарламентских разборках
французская революция гильотинировала кучу дворян и революционеров.
Это примеры когда революция стремилась победить врага физически уничтожив его, или на худой конец лишить его возможности влиять на политику революционной страны.
При этом, проигравшая сторона находясь в эмиграции создавала победителям немало проблем, начиная с инициирования иностранного вторжения и заканчивая организацией покушений, заговоров и восстаний.
Если собираетесь ограничить физическое уничтожение противников то готовьтесь к постоянной дестабилизации страны по инициативе проигравших.Именно с этим и боролся Сталин - надо было наладить стабильную жизнь в стране и люди потенциально готовые поучаствовать в антигосударственном заговоре были ненужны. |
для МаркизПомидор:
Родные братья мочили друг друга, отцы детей и на оборот... А ты гражданская война заканчивается примерением сторон и взаимным согласием жить по новым правилам! |
для Игнациус:
это главное условие.
война не может длиться вечно
как бы то ни было нужно останавливаться: одна из сторон проиграла и признала своё поражение и ей приходится жить по новым правилам, даже если они ей не нравятся
и начинать против неё репрессии - это начинать новую войну
мы не берём отдельных непремиримых - для основного населения война закончилась - нужен мир
хоть во Франции, хоть в Англии, хоть в России - бывшие роялисты приспосабливались к новой жизни и жили дальше
У нас до сих пор живут в эмиграции родственники царя и даже наследник на трон.
Чтож нам до сих пор сажать в тюрьмы у кого в роду были дворяне?
вам в пример Гр.В. в США: война закнчилась - бывших рабовладельцев ни кто не трогает - страна живёт по новым правилам.
Рассовая ненависть к той войне не относится, т.к. воевали за экономическую составляющую - отмену рабства и ни кто негров не убивал под лозунгом "бей рабов"!
Борьба за равноправие - это уже другая война. |
ражданская война заканчивается уничтожением (желательно физическим) проигравшей стороны.
Ага север с югом в США...
Родные братья мочили друг друга, отцы детей и на оборот...
А подумать из-за чего???
Ради диктатуры партии вместо свободных выборов... :( |
для Crag_Hack:
Ради диктатуры партии вместо свободных выборов... :( ыыы даже отвечать на такое не хочется...
- ну что сынку? хочешь лишить меня свободного выбора батрачить на барина?
- да, батько! Лучше я тебя сам порешу и установлю диктатуру партии и товарща Сталина, на зло еще не родившемуся Crag_Hack'у! |
- ну что сынку? хочешь лишить меня свободного выбора батрачить на барина?
- да, батько! Лучше я тебя сам порешу и установлю диктатуру партии и товарща Сталина, на зло еще не родившемуся Crag_Hack'у!
Какой нафиг барин??? Ты знаешь силы, учасвтвовавшие в Октябрьской Революции???
Популярность тех же СРов представляешь? :)
К лету 1917 в партии было около 1 млн чел., объединенных в 436 организаций в 62 губерниях, на флотах и на фронтах действующей армии. |
для МаркизПомидор:
мы не берём отдельных непремиримых - для основного населения война закончилась - нужен мир
Про отдельных непримиримых, пламенных революционеров и идет разговор, им не нужен был мир, им нужна была планета объятая пламенем революции. Их и устранили, то что воспользовавшись ситуацией многие спихнули и своих личных врагов/начальников/соседей и т.д. имело место быть. Но основной смысл - тушение пламени революции.
А уж открытые противники Советов уже давно были или в могиле или за границей и если смирились и успокоились, то ни кто их и не трогал. Разве что если натворили чего, да мстя их настигла.
То что вы пишете это прописные истины. Кто был несогласен стал труп, кто был несогласен не достаточно сильно остался жить по новым правилам приняв свою роль побежденного. |
хех - хорошая картинка:
http://colonelcassad.livejournal.com/81556.html?mode=reply
а с кем Вы?:-) |
для Crag_Hack:
Ты мне про популярность различных движений не втолковывай, простому рабочему или крестьянину до фени и те и эти. А мочили друг друга именно они.
А лидеры и тех и других спокойно пили кофа и какава в ниццах дружески похлопывая друг дружку по плечам...
для МаркизПомидор:
У нас до сих пор живут в эмиграции родственники царя и даже наследник на трон. Отжег, там такой же наследник на трон как и я. |
для МаркизПомидор:
хоть во Франции, хоть в Англии, хоть в России - бывшие роялисты приспосабливались к новой жизни и жили дальше
эмм вообще-то они дружно заграницу драпали, откуда потом возвращались в обозах соседей и начинали резать противников (наиболее наглядный пример Франция, в Англии вернулись без иностранных завоевателей, но вот резали своих противников весьма активно) |
для Игнациус:
наследник это Гоша Мухосранский чтоль? |
для sal1:
У МаркизПомидор спрашивай. Я не знаю ни каких наследников, как и любой кто хоть краем глаза в уложения о престолонаследовании Российской Империи заглядывал. |
