Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|10|11|12|13|14|15|16|17|18|19|20
| Автор | Служить престижно. |
|---|
невинных особо не наблюдалось согласно тем законам. которые существовали в СССР в те годы.
Да это я уже слышал. Просто тогда были такие законы, что признание, выбитое под пытками, было равносильно полному доказательству вины. Но даже если конкретные люди и были бы виновны, страдали также и их семьи, которые вообще было как будто не причём. Не более причём, чем семьи японских солдат | для Демеро:
для Akron:
Если не ошибаюсь,Марк Твен сказал-лучше молчать и КАЗАТЬСЯ дураком,чем открыть рот и окончательно развеять сомнения..Ну,вы его открыли..поздно уже. | для Vocial:
жжешь, сталинист.
целый народ не может быть предателем, посчитай, сколько героев сср было чеченов. | для Демеро:
там не только татары, но и чечены, корейцы и т.д. и т.п. список длинен.
А что у нас за бугром, в великих "демократических" странах в те времена?
Оплот демократии - США во Второй мировой войне.
Интернирование японцев в США — насильственное перемещение в специальные лагеря около 120 тысяч японцев (из которых 62% имели американское гражданство) с западного побережья США во время Второй мировой войны.
Японцы были заключены в лагеря, официально называвшимися «военными центрами перемещения, которые во многих публикациях называют просто концентрационными.
Это имело под собой хоть какие-то основания? - нет.
Президент Рузвельт санкционировал интернирование, подписав 19 февраля 1942 года Чрезвычайный указ № 9066, который разрешал военным властям определить «зоны выселения» и перемещать из них любых лиц.
Вот так.
Не много ни мало любых лиц, без каких-либо данных о противоправной деятельности, причем военными, а не полицией или спецслужбами.
В результате все граждане японского происхождения были насильственно выселены с тихоокеанского побережья, в том числе из Калифорнии и большей части Орегона и Вашингтона, в лагеря для интернированных.
В 1944 году Верховный суд США подтвердил конституционность интернирования, аргументировав это тем, что ограничение гражданских прав расовой группы допустимо, если того «требует общественная необходимость».
Вот так.
Не преступления хотя бы у части из них, а просто ограничения по расовому признаку во имя непонятно какой общественной необходимости. | для Демеро:
целый народ не может быть предателем, посчитай, сколько героев сср было чеченов.
Вы можете привести пример депортации в Среднюю Азию Героев Советского Союза?
Не можете... понятно.
Так вот - "каждому да воздастся по делам его" | для Демеро:
там не только татары, но и чечены, корейцы и т.д. и т.п. список длинен.
Но... я ведь привела США лишь как пример.
Могу рассказать аналогичное про другой столп демократии - Великобританию.
1. В первых числах сентября 1939 года сразу после начала войны в Польше, англичане арестовали и интернировали (загнали в концлагеря) около 2000 лиц, подозреваемых в возможной причастности к немецкой разведывательной сети или же возможно являющимися активными национал-социалистами.
Замечу: только подозреваемых.
2. Иностранцев немецкого происхождения было решено подвергнуть специальному обследованию с целью выявления их политических взглядов.
4 сентября 1939 года, всем подданным вражеских стран приказали явиться в полицию. Каждый из них должен был дать показания в одном из специально созданных трибуналов. Обследуемые распределялись на три категории: А (ненадежные), В (лица, в надежности которых нет полной уверенности), С (надежные).
Когда в феврале 1940 года 120 трибуналов по делам иностранцев закончили свою работу, оказались расследованными почти 74 000 дел, в том числе 55 000 эмигрантских.
Только 51 000 человек получили свидетельство о благонадежности.
Правда, сразу в концлагеря отправили только 600 человек.
3. 10 мая 1940 года представители военного ведомства "настойчиво рекомендовали немедленно удалить всех лиц мужского пола в возрасте от 16 до 70 лет, являющихся пришельцами из вражеских стран, с территории прибрежной полосы, так как в случае вторжения она окажется неизбежно затронутой военными действиями".
Прижатое к стене правительство приняло решение: интернировать всех подозреваемых иностранцев, прожирающих в прибрежной полосе (аресту подлежали и те люди, которые относились к категориям В и С, напомню, что С – это надежные). Все газеты, в том числе и либеральные, приветствовали данное мероприятие; даже “Манчестер гардиан” писала: “Полумеры не помогут”
От себя добавлю, что Англия - это остров и к прибрежной полосе относится почти половина страны.
4. 16 мая 1940 года теперь уже по всей стране начались аресты мужчин, отнесенных к категории В, в общей сложности их было интернировано около 3000.
5. В конце мая аресты распространились и на женщин категории В, примерно 3500 женщин вместе с детьми перевезли на остров Мэн; около тысячи из указанного количества было арестовано в Лондоне. “Многие пожилые женщины плакали”.
5. В начале июня интернировали остававшихся до сих пор на свободе людей в возрасте от 60 до 70 лет.
6. 21 июня 1940 года английское правительство решило интернировать всех иностранцев, причисленных к категории С, то есть надежных.
Итого в концлагеря было отправлено порядка 55 тысяч иностранцев, в том числе и евреев бежавших от ужасов фашистских концлагерей, но попавших в английские, а также около 19 тысяч граждан из стран Содружества.
Из них в дальнейшем порядка 8000 интернированных перевезли в Канаду и Австралию.
7. 22 мая 1940 года в Великобритании закон об обороне государства был дополнен специальным параграфом (18 б), предоставлявшим министру внутренних дел право интернировать лиц, подозреваемых в принадлежности к организациям, симпатизирующим противнику.
Сразу было арестовано 1769 человек, к концу года под действие указанного выше параграфа подпало почти 8000 человек.
Итого.
Около 80 тысяч человек в Британии в 1939-40 году оказались в концлагерях лишь потому, что они подозревались в причастности к пронемецким организациям (для своих граждан) либо были гражданами иностранных государств, в том числе несколько десятков тысяч эмигрантов, главным образом евреев, прибывших в Англию в предшествующие годы из Германии и Австрии в результате преследований со стороны нацистского режима. | бабушка эмплада, отличие в том, что янки интернировали только немцев, с которыми, минуточку, воевали.
а в ссср все народы, которых вождь обьявил предателями целиком, чуешь разницу? | для Эмплада:
зачем что то доказывать слепцам? | вот читаю я тут ваши коменты и понимаю,у вас не просто лапша на ушах а гэбэская которая еще Э.копипастит.
я бы больше бы прописала бы про военное преступление ССср, против мирного населения своей страны но и "освобожденных" стран. да вот прискачет "крыша" мадам Э. и потрет все мои слова ,да еще и забанит на срок не хилый,так что приведу один лишь факт что за время 1945 года было задокументировано более 2 млн случаев изнасилования немок Советскими солдатами,а вы тут так спокойно говорите о процентах потерь мирного населения Пруссии=)
з.ы. что до яб применимые против японцев то я лучше знаю что такое 2 млн. самурайских мечей только на окинаве,дай им волю и благословение Императора они не только гринго бы прокомсали а дошли бы до Байкала,и да, это у них с ССср нет мирного договора до сих пор а с американцами они как братья*) | для Демеро:
бабушка эмплада, отличие в том, что янки интернировали только немцев, с которыми, минуточку, воевали.
Янки немцев как раз и не интернировали.
Это к вашему сведению.
А вот разницу в фактах вы улавливать не желаете.
1. Американцы и британцы загнали в концлагеря, а не депортировали в Среднюю Азию, как советские власти, невинных людей.
Разницу между концлагерем и жизнью на свободе понимаете?
Опять же, Средняя Азия... это ведь Казахстан. Так почему русские, казахи и иные советские граждане там жить могут, а чеченцы - нет?
2. Американцы и англичане загнали в концлагеря мужчин, женщин, стариков, которые были ни в чем абсолютно не виновны лично, не имели среди родственников ни шпионов, ни бандитов, ни дезертиров, ни лиц, проводивших антигосударственную пропаганду.
Невиновных ни в чем.
А вот СССР в ходе операции "Чечевица" отправил в другое место жительства (это не загнал за колючую проволоку) людей, у которых каждый шестой мужчина в момент операции либо сопротивлялся с оружием в руках, либо бежал с боем в горы.
Но это только кто бежал, а ведь были те, кто был в это время в горах в составе бандформирований, кто не проявил себя, будучи просто пособником.
Это означает, что практически в каждой семье был враг народа, причем именно враг страны без всяких кавычек.
Это вам не невинные люди, это враги, а их родня из стариков, жен... - это пособники.
И оружие.
Откуда у мирного народа боевое оружие в количестве 5300 стволов. Нарезное оружие в СССР было запрещено иметь, а тут боевое оружие.
Откуда оно могло взяться, кроме как после нападения на части Красной Армии и убийства солдат нашей армии?
А ведь изъято почти 500 пулеметов - это вооружение целой дивизии.
А сколько оружия осталось в горах у бандформирований, сколько не найдено в тайниках?
Я разницу вижу не просто большую, я наблюдаю принципиальную разницу в действиях властей "демократов" Англии и США против невинных и властей СССР против виновных.
При этом наблюдаю мягкие меры в СССР (выселение в иную местность) и жесткие у "демократов" (помещение к концлагеря) | для Contabil:
О зверствах румын, союзников нацистов, над мирным населением СССР, не хочешь рассказать? | для Contabil:
так что приведу один лишь факт что за время 1945 года было задокументировано более 2 млн случаев изнасилования немок Советскими солдатами,а вы тут так спокойно говорите о процентах потерь мирного населения Пруссии=)
а пруфы будут? можно в ЛП, а то забанят ни за что:) | О, а вот и немки в ход пошли... А я всё ждал. :)
для Contabil:
задокументировано более 2 млн случаев
Ага, задокументировано. Только документов тех никто в глаза не видел. Не считать же документами бредни одного из американских "историков", который взял статистику по изнасилованиям в одном из населённых пунктов _американской_ оккупационной зоны, проэкстраполировал её на численность населения всей _советской_ зоны оккупации и выдал за абсолютную истину. | для Каратам:
Моя бабушка полгода прожила в Краснодарском крае при оккупации. Рассказывала, как местные жаловались немцам (!) на румын. | для Демеро:
что янки интернировали только немцев, с которыми, минуточку, воевали.
интернировали вообще-то японцев. с ними тоже воевали, но все равно двойка.
а с немцами было по всякому. читаем "Тени в Раю" НЕМЦА Ремарка.
жжешь, сталинист.
целый народ не может быть предателем, посчитай, сколько героев сср было чеченов.
во первых, может.
во-вторых, посчитай сколько среди чеченцев было дезертиров и уклонившихся от военной службы вообще. плюс участников антисоветских бандформирований, совершавших диверсии в тылу. плюс реальные антисоветские заговоры о вступлении в войну на стороне Германии.
к тому же, если говорить о чеченском народе в целом - с ними вовсе не обошлись, как с "предателями". предателей выводили в расход. а их переселили от греха подальше.
к слову о чеченцах-героях войны. если бы решение о переселении имело националистическое обоснование - их бы просто повыдергивали с фронта. потому что при всех ужасах боевых действий - имел место ценз. защита Родины с оружием в руках было не только ОБЯЗАННОСТЬЮ, но и ПРАВОМ. и ПРАВО это было далеко не у всех. тебе вот, думаю, не доверили бы. | | Тема ушла от темы, скатилась в срач и подбирается к нацрозни. | | тема закрыта by jura-khan (2016-09-19 19:16:11) |
|---|
<<|<|10|11|12|13|14|15|16|17|18|19|20К списку тем
|
