Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|191|192|193|194|195|196|197|198|199|200|201|>|>>
| Автор | [Клуб любителей Истории] |
|---|
Нортхэмптон. 10 июля 1460 года.
Уорвик вторгся в Англию из Кале. Его армия заняла Лондон, хотя лорд Скэйлс удерживал лондонский Тауэр. Генрих VI двинулся на Лондон из Ковентри, в то время как Уорвик двигался на север Англии. Две армии встретились у Нортхэмптона.
Силы и предводители.
Ланкастерцы: 20000 человек. Генрих VI; Хамфри Стаффорд, герцог Бакингэм.
Йоркисты: 40000 человек. Ричард Невилл, граф Уорвик; Эдуард, граф Марч.
Битва.
Лорд Грей Рутинский перешел от ланкастерцев к йоркистам, как только началась битва. Ланкастерцы, и без того уступавшие численно, обратились в бегство после примерно получаса боя.
Потери.
Около 3000-4000 убитых, большей частью ланкастерцы.
Ланкастерцы:
· Хамфри Стаффорд, герцог Бакингэм – убит.
· Генрих VI – захвачен в плен.
Йоркисты:
· Нет.
Последствия.
Королева Маргарита бежала в Уэльс, затем в Шотландию. Уорвик вернулся в Лондон и овладел правительством. Тауэр капитулировал. Лорд Скэйлс был убит, пытаясь покинуть Лондон. | Уэйкфилд. 30 декабря 1460 года.
Йоркисты держали в своих руках Лондон и Генриха VI, а Ричард, герцог Йоркский был назван наследником Генриха. В принципе, они контролировали правительство, но ланкастерцы были по-прежнему сильны в Уэльсе, юго-западной и северной Англии. Сын Йорка Эдуард, граф Марч, был послан с армией в Уэльс. Йорк и Ричард Невилл, граф Солсбери, находились в замке Сандал, рядом с Уэйкфилдом. Здесь им противостояла большая армия ланкастерцев под руководством Сомерсета. Граф Уорвик оставался в Лондоне.
Силы и предводители.
Ланкастерцы: 20000 человек. Генри Бофор, II герцог Сомерсет; Генри Перси, III граф Нортумберленд; Джон, IX лорд Клиффорд.
Йоркисты: 12000 человек. Ричард Плантагенет, герцог Йорк; Ричард Невилл, граф Солсбери.
Битва.
Йорк вывел свою армию из замка Сандал и встретился с армией противника. Существуют различные версии и легенды, зачем он сделал это, ни одна из них так и не принята как основополагающая. Ланкастерцы устояли в центре и атаковали с флангов. Йоркисты, уступавшие числом, были вынуждены сражаться на три фронта. Многие были убиты, а многие из оставшихся, осознав безнадежность положения, сдались. Ланкастерцы одержали полную победу.
Потери.
Около 1000 убитых, большей частью йоркисты.
Ланкастерцы:
· Нет.
Йоркисты:
· Ричард Плантагенет, герцог Йорк – убит.
· Его сын Эдмунд, граф Рутленд – схвачен после битвы и убит лордом Клиффордом.
· Ричард Невилл, граф Солсбери – схвачен на следующий день после битвы и казнен.
Отметим элемент мести. Отцы ланкастерских предводителей (Сомерсета, Нортумберленда и Клиффорда) были убиты йоркистами при Сент-Олбансе в 1455 году.
Последствия.
Эдуард, граф Марч, наследовал своему отцу как претендент на трон. Ланкастерцы приготовились идти на Лондон, чтобы развить свою победу. Йоркисты готовились оказать им сопротивление. Голова Ричарда Йорка, в насмешку увенчанная бумажной короной, была выставлена на всеобщее обозрение на стене его замка. | Мортимерс Кросс. 2 февраля 1461 года.
После победы при Уэйкфилде, ланкастерцы приготовились идти на Лондон, все еще удерживаемый Уорвиком. Ланкастерские силы под предводительством графа Пембрука двинулись из Уэльса, чтобы присоединиться к основной армии. 18-летний Эдуард, граф Марч, также двинулся из Уэльса с небольшой армией, затем обошел Пембрука у Мортимерс Кросс и, сманеврировав, вынудил того вступить в бой.
Силы и предводители.
Ланкастерцы: 4000 человек. Джаспер Тюдор, граф Пембрук; Оуэн Тюдор, его отец; Джеймс Батлер, граф Уилтшир (зять Сомерсета).
Йоркисты: 5000 человек. Эдуард Плантагенет, граф Марч; лорд Одли; сэр Уильям Херберт; сэр Уолтер Девро.
Битва.
Об этой битве не много информации. Ланкастерцы под предводительством Уилтшира практически уничтожили правый край йоркистов, но были разбиты в других местах. Когда ланкастерцы оказались на краю гибели, Оуэн Тюдор атаковал левый фланг йоркистов, прорвался, но затем был окружен и сдался. Йоркисты одержали победу, когда бежал Пембрук.
Потери.
Около 4000 человек.
Ланкастерцы:
· Оуэн Тюдор – захвачен в плен и казнен.
Йоркисты:
· Нет.
Последствия.
Эдуард остался в западной Англии, вероятно из-за того, что Пембрук и Уилтшир бежали и по-прежнему были сильны. Эта битва не оказала большого эффекта на общую ситуацию. Смерть Оуэна Тюдора, прямого предка династии Тюдоров, имеет чисто исторический интерес. | потерты были посты которые были не по-теме, в простонародье ОФФТОП (эт раз)
враньё. объявлена была тема.
***************************************
Ежедневная тема "День в Истории"
***************************************
обсуждение с 10.40 до закрытия темы
***************************************
пост 3584 был связан с одной из приведённых дат. | ссылки по теме:http://brude.narod.ru/wor6.htm
http://his.1september.ru/articlef.php?ID=200201001 | | Координатор по теме с 15.30 Бильбо-хоббит. | | [Сообщение удалено смотрителем дАртаньян // ] | | [Сообщение удалено смотрителем дАртаньян // ] | | [Сообщение удалено смотрителем дАртаньян // ] | | Всем привет я вот тут новенький пришёл и вижу вашу тему войны алой и белой розы и как понял из прочитанного выше на форуме эта тема не особа интересна для нас, так как никто не говорил интересного, никто не обсуждал никто не представлял что бы было если... все просто писали, что нашли в интернете ctrl+c ctrl+v... Поэтому предлагаю координаторам сменить тему и поговорим)) | Проблема немного глубже: это же клуб любителей истории, а не историков. Тут, конечно, есть несколько историков, но желания обсуждать некоторые темы у них может решительно не быть.
У обычных людей просто нет таких знаний, чтобы разговаривать на эти темы. Кроме того, темы обычно ставятся настолько обще, что просто непонятно, что обсуждать. Вроде "ПМВ". И обсуждения пойдёт только тогда, когда один выделит более узкую тему, причём такую, что была бы понятна другим, неисторикам.
Использовать тему как получение знаний может быть весьма затруднительно, так как тут бывает мало профессионалов по конкретному вопросу. | все просто писали, что нашли в интернете
нееее... далеко не все. только один :-)
для Lizun:
почему ТС требует к своим темам особого отношения и грозит карами тем,кто ему не подошёл... отклонившись от темы
видимо ощущает себя гением форумной педагогики :-)
при этом запускает тему разговора, забрасывает её на сутки двое, а потом начинает ругаццо за оффтопы. никак не хочет понять, что невозможно в дискуссиях на исторические темы не уходить в сторону. | Ух как много критиков.никак не хочет понять, что невозможно в дискуссиях на исторические темы не уходить в сторону. Я признаться тоже думаю, что в виде форумной дискуссии так всегда и будет. Что, конечно не значит необходимость говорить на несколько тем сразу. Такое и читать то сложно, не то что дискутировать.
Собственно научные дискуссии и семинары проводятся всё-таки в другом формате. Заранее заявленная тема или проблема. Подготовленные доклады. Затем уже вопросы от слушателей, ну и, далеко не всегда, общие прения в конце.
Мне кажется, что в нашем форумном формате такое мало вероятно. Может я ошибаюсь? | Мне кажется, что в нашем форумном формате такое мало вероятно. Может я ошибаюсь?
Я думаю научно-практическую конференцию тут фиг проведешь :)
еще на пленарном заседании обсуждение уйдет в другие сферы
а до секционных заседаний очередь даже не дойдет | для Бильбо-хоббит:
для Созданный-Богом:
Я думаю научно-практическую конференцию тут фиг проведешь :)здесь гораздо интереснее. Игроки делятся СВОИМ отношением к тем или другим историческим событиям.
А копирование из интернета очевидных фактов... но это уже для профессионалов. | для Северныймишка:
для Lizun:
Уважайте,пожалуйста,себя и других.Клуб создан для общения на ИСТОРИЧЕСКИЕ темы, а не для базар-вокзал ;)-переходящий на личности.Можно вообще не обсуждать,а просто делится информацией.Я многие темы вообще не обсуждаю,но читать всегда интересно,особенно то,что выкладывает AndreBlood.
Ваши посты приравнены к оффтопу. | По теме (война роз), вот меня всегда интересовал такой вопрос: Ричард 3, тиран, убийца и вообще не совсем нормальный человек.. Так ли это было в действительности? Или, в связи с победой в войне линии Ланкастеров, вернее её побочной линии Тюдоров, не было ли очернение Ричарда 3 политическим заказом тому же Шекспиру?
По поводу обсуждений, оффтопов и т.д. Научно-практическую конференцию провести в форумном формате можно, но не здесь, для этого необходим отдельный форум, с возможностью одновременного открытия и обсуждения нескольких тем. Этот вопрос, как я понял, решается, но в данный момент не столь актуален, в связи с тем, что костяк КЛИ очень немногочислен, кроме того, в случае создания отдельного форума, мы: 1) выходи из формата ФВТ и ГВД (т.е. связаны с ним очень посредственно) 2) в связи с отсутствием массовости и академической базы будем проигрывать аналогичным историческим форумам 3)можем "заглохнуть", если/когда от нас уйдёт пара-тройка активистов, которые, собственно, и будут "тянуть" форум..
Так что прошу всё вышесказанное учитывать, и относится к данной теме форума ФВТ, гостям - согласно предъявленных правил ("в чужой монастырь со своим уставом не лезь"; хозяевам (клан #4988) - не провоцировать, а при далёком уходе от заданных тем стараться "вернуть народ в русло".. | для Kizelgoor:гостям - согласно предъявленных правил ("в чужой монастырь со своим уставом не лезь- т.е эти правила отличаются от общепринятых и озвученных админами?
Создавайте свою игру,там у вас будет и свой форум.
A я в игре ГВД и буду подчиняться только её правилам,а правила вашего монастыря меня не волнуют. | для Lizun: по посту 3918: напомню Правила форума ГВД:
2.6. Форум не предназначен для персонального общения. Если ваши сообщения не имеют отношение к другим игрокам - перейдите в личную почту.
2.10. Запрещен троллинг (размещение на форуме провокационных сообщений с целью вызвать конфликты между участниками, оскорбления и оффтоп).
4.1. Флуд - оставление в теме сообщения, не относящегося к тематике форума; не носящего смысловой нагрузки сообщения; сообщения, признанного смотрителем или Администратором бесполезным; сообщения, нарушающего локальные правила форума. Не является злостным нарушением, но сообщения подобного характера могут быть удалены, а нарушителю выписан бан.
4.2. Запрещено размещать любые сообщения усложняющие чтение форума.
4.3. Запрещено проведение «флешмобов» (создание большого количества топов от одного или разных персонажей с целью закрыть всю страницу форума).
4.6. Запрещается оскорблять других игроков, а также провоцировать на оскорбление. Любой игрок вправе подать жалобу смотрителю, если он считает, что был оскорблен. Однако сроки рассмотрения жалоб не ограничены
Используйте ЭТИ правила, в которых, кстати, оффтоп, т.е. обсуждения не по теме, запрещён. | По теме (война роз), вот меня всегда интересовал такой вопрос: Ричард 3, тиран, убийца и вообще не совсем нормальный человек.. Так ли это было в действительности? Или, в связи с победой в войне линии Ланкастеров, вернее её побочной линии Тюдоров, не было ли очернение Ричарда 3 политическим заказом тому же Шекспиру?
Ну понимаеш у каждого будет своя точка зрения... Я думаю, что всё так и было. Не думаю, что он был человеком золотым, но не думаю, что настолько безчеловечным! А Шекспир ваще помоему сам ничего не писал, ему то и дело заказывали произведения. |
<<|<|191|192|193|194|195|196|197|198|199|200|201|>|>>К списку тем
|
