Форумы-->Кланы-->
<<|<|193|194|195|196|197|198|199|200|201|202|203|>|>>
| Автор | #1535 Russian Forces [боевой клан] |
|---|
| ЗА | | ЗА | | Саня я только ЗА ))) | Продолжается голосование о выборе главы клана.
Мы выбираем не только человека на высшую в клане должность, но и направление развития клана.
Голосование проходит здесь, на нашем форуме. Подробнее с программой можно ознакомиться чуть раньше
https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=1283164&page=195
Убедительно прошу не оставаться молчаливыми и приглашать к голосованию наших товарищей, перешедших в RF и другие кланы. | Чуть отвлечёмся.
Быть может, это станет приятной и полезной традицией?
***
Вчера вспомнил старенькую песню Ирины Алегровой - Я тебя отвоюю. Был там ещё клип на христьянскую тему. Послушал, и почувствовал какой-то метафизический запах, спрятанный в тексте. Почувствовал, и не смог оторваться, слушая и слушая... снова и снова.
Чтобы не быть голословным, привожу текст
Я тебя отвоюю у всех земель, у всех небес,
Оттого, что лес - моя колыбель и могила - лес,
Оттого, что я на земле стою лишь одной ногой,
Оттого, что я о тебе спою и никто другой.
Я тебя отвоюю у всех времен, у всех ночей,
У всех золотых знамен, у всех мечей.
Я закину ключи и псов прогоню с крыльца
Оттого, что в земной ночи я вернее пса.
Я тебя отвоюю у всех других, у той одной,
Ты не будешь ничей жених, я ничьей женой.
И в последнем споре возьму тебя, замолчи,
У того, с которым Иаков стоял в ночи.
Но пока тебе не скрещу на груди персты,
О, проклятье, у тебя останешься ты,
Ты, ты.
(все повторы вырезал, они не имеют художественной ценности)
Вроде бы песня о любви, каких много. Но что в ней есть такого, что привлекло внимание? В первой строке утверждение, намерение действовать. Далее объяснение, почему. Если от колыбели до могилы - это жизненный путь, то причём тут лес? Не понятен образ "на земле стою лишь одной ногой". Что имеется ввиду? Полужизнь? Или готовность эту жизнь разменять?
Далее снова утверждение. Готовность воевать и с богатством, и с властью, и с силой как таковой. Псы - это послушники, друзья, знакомые, а закинуть ключи значит закрыть от мира. Помните "За семью замками"? Вот это оно и есть. А в припеве готовность даже с Богом воевать в конце-концов, потому что Иаков, согласно Завету, в ночи с Богом говорил. Согласитесь, что не хилое такое утверждение. Вот ведь решительность-то какая!
И под конец экзистенциальная проблема - Как ни старайся, а возлюбленного отнять у него самого невозможно. По крайней мере до тех пор, пока он жив. И открыт вопрос, готова ли героиня убить возлюбленного, чтобы он не достался никому вообще, в том числе и ему самому? Ведь мы уже выяснили, что к жизнь она не ценит. "Одной ногой" помните?
И вот слушал я и разгадывал эти символы, пока не обнаружил оригинал Марины Цветаевой. Различия были лишь в двух строчках в самом конце:
Два крыла твои, нацеленные в эфир,-
Оттого что мир – твоя колыбель, и могила – мир!
И стало понятно, причём тут лес. Лес - это альтернатива Миру. При том миру не как планете и не как "не войне", а как человеческому обществу. Героиня родена в Лесу, т.е. в дали от людского. Она метафизически отшельница. Потому она готова воевать со всем и всеми, включая Бога. А герой - пропитан человеческим, он неотъемлемая часть коллективного. Эфир - это дань мировоззрению Марины (стихи написаны в 1917 году), когда эфир был аналогом современных понятий эгрегоров, т.е. снова адресация к коллективному, к обществу.
Библейский сюжет при этом - это лишь поверхность, которую зацепили авторы клипа к песне. Главная тема в противостоянии индивидуального коллективному, в обречённости такой борьбы во имя объединения и всё на фоне внутренней женской тоски (тоже противостояние действительного и желаемого, потмоу что героиня тянется к единению с кем-то, но не может этого сделать, убивая в процессе сам объект желаний).
Согласитесь, что тема куда глубже, чем представили продюсеры Ирины Алегровой?))
С удовольствием обсужу это с кем-либо, кто поможет более полно осознать контекст от Марины Цветаевой. | мистическая поэтесса... В этом-то и интерес.
Это стихотворение Марина Цветаева посвятила Никодиму Плуцер-Сарна. Она была влюблена в него не "как собака" даже, а "вернее пса"....
Сложно говорить о стихах Цветаевой. Но скорее всего она имеет ввиду, что она вымолит свою любовь, покажет что её достойна и получит благословения- если проводить параллель с историей про Иакова.
Так и написано: И в последнем споре возьму тебя — замолчи! —
У того, с которым Иаков стоял в ночи.
Иаков стоял в ночи с Богом. Иаков внук Авраама, однажды ночью вступил в схватку с Господом ради благословения. | для sensei-hi:
Никодиму Плуцер-Сарна
А вот это очень ценное упоминание. Никодим - тайный ученик Христа, а значит и библейские метафоры набирают вес, если Марина ведёт такое отождествление.
Известно что-нибудь об этом Плуцер-Сарно?
Но, думаю, благословением тут не ограничивается. Да, скорее всего ты правильно поймал нить. И конфликт от этого углубляется. Появляется, например, такой момент, что для Цветаевой личность и служение коллективному становятся крепче слова Бога.
Но пока тебе не скрещу на груди персты,
О, проклятье, у тебя останешься ты
Кстати, тоже в стиле эпохи.
Да, было бы очень интересно узнать, чем занимался Плуцер-Сарно. Священнослужитель? Революционер? | | За! | Восстановить сного клан будет не очень просто и одному это не осилить...
Нужна сильная команда единомышленников. Которые будут не только на бумаге, а на деле. После так сказать объедения, команда распалась...
Если ты готов сного принять активное участие в клане та я ЗА. | для BadGun159:
всё намного проще и банальнее ... время было такое, не до возвышенного
Никодим Акимович Плуцер-Сарно (в Сарно переделал отец). В свидетельстве о рождении записан Нусеном (производное от Натан). Никодимом назвался много позже. Родился в Варшаве. Образование получил в Швейцарии, окончил университет в Берне. Продолжил образование в Университете Лейпцига, где защитил докторскую по экономике, которая была издана в Германии по-немецки. В Россию приехал в 1910-х. Был одним из самых близких и нежных друзей Марины Цветаевой. Ему посвящены десятки ее стихов, в том числе "Я тебя отвоюю у всех земель, у всех небес..." Переписка сохранилась. Публиковалась с Собр. соч. Цветаевой. Умер от инфаркта в нищете и одиночестве после выхода из лагеря в ссылке в Ташкенте.
в письме к Елизавете Эфрон конца 15 начала 16 года появляется
имя Никодим Плуцер-Сарно. Познакомил их муж сестры Аси - Маврикий. Для романтического героя был очень реален в выражении преданности и верности в голодные и страшные революционные годы. Даже сомневаюсь, что там были какие-то интимные отношения. По обрывкам писем, Марина - великая собственница - хорошо относилась к жене Никодима, а ее возлюбленный к мужу Марины - Сергею.
"Высокие отношения". Что бы там ни было на самом деле...
родились прекрасные, нежные стихи. Спасибо им всем за то, что стихи написались. | такой момент, что для Цветаевой личность и служение коллективному становятся крепче слова Бога.
Дело тут совсем в ином: последний спор - это скорее спор между Добром и Злом, спор между Сатаной и Христом, спор за душу человеческую - кому она достанется. Лишь он может быть последним!... И эту душу - душу Натана, - МЦ полагала взять себе у победителя того последняго спора, у Христа, "с которым Иаков стоял в ночи" - читай: перехрестить её, Натанову душу, в свою, новую веру: отныне мол, - меня люби, и мне лишь верь, теперь я для тебя - твой Христос... А в ответ на возможныя Натановы возражения, как-де мол не стыдно, у Добра, у самого же Христа осмелилась забрать - короткое: замолчи!... | Я буду рад наличию деятельной оппозиции. Лишь бы она была не компрадорской))
У них, у гадов, стоко денег нет, шобы меня купить. Так что чисто заради идеи побуцкаемся. | ЗА:_
хорошо что на форум заглянул а то меня в курс дела не поставили:) | | а мене сказать забыли ппц:(( | Доброго времени суток.
Мне очень жаль, что объединение так и не состоялось..
Я же принял решение - я ухожу.
Я рад, что мне посчастливилось воевать вместе с вами бок о бок столько лет) В гости буду заходить частенько, уж в чате буду точно)) Желаю вам удачи во всех ваших начинаниях!
До свидания.
P.S.
Если кого обидел или виноват перед кем вы уж меня извините
P.S.S.
Всем удачи в реале и игре! | для gabzevich:
счастливо | удачи жень:((
буду рад в чате тебя видеть | для АзартныйГном:
для vengard41:
для Lash-1392:
для Lumaglin:
для apelsinka_:
для TroopLeader:
для Сбыслав:
для Зачётныймаг:
для Juri0:
для Flashbadboy:
для _Даниил_:
для master666:
для Sir_Henry23:
для _Эмбарго__:
для 11Stronhold:
для Чудо_О:
для ASA42:
для NP_n1c3:
Проголосовали ЗА
для meredit34:
Проголосовала ПРОТИВ (возможно многие в последствии скажут, что она права, потому что не ознакомились с программой и комментариями)
ИТОГО:
18 ЗА
1 ПРОТИВ
Осталось Юле подвести итог. От себя скажу пару слов чуть ниже | Товарищи, мы подвели итоги голосования.
Всего оставило голос 19 человек. 18 из них проголосовало ЗА. Это при том, что были рассылки, призывающие к голосованию, были призывы пригласить на голосование друзей и знакомых, многих я приглашал через личную почту (к сожалению, кого-то пропустил, за что прошу прощения). Что это значит?
В первую очередь это значит, что нас всего два десятка человек. Это тот узкий круг, кому по разным причинам клан дорог. Дорог не потому, что клан велик, или материально обеспечен, или даёт какие-то плюшки в бою. Не потому, что у него красивый значок, герб или звучное название.
Клан оказался дорог из-за ценности коллектива, из-за потребности в личной свободе, чувстве независимости от сильных мира сего и чего-то ещё, что нельзя назвать словами. Из-за какой-то внутренней тяги к чему-то большему. Чему? На этот вопрос, я надеюсь, мы найдём ответ, и претворим это в жизнь.
Коротко о планах на будущее.
Нас мало. Численность клана 87 человек, при том половина из проголосовавших в настоящий момент сражаются в интересах клана в стане союзников. А значит, численность присутствующих необходимо сократить. Постепенно, тщательно взвешивая кандидатуры, отталкиваясь от активности, клановой пользы и др. факторов.
Мы не сможем держать сектор. По крайней мере пока. А значит нам нужно помогать нашим союзникам держать ИХ сектора. Я не призываю покидать EA. Но если кому-то уже по разным причинам не терпится вернуться, то милости просим домой))
Принятие решений - дело важное. Хоть клан и авторитарен, но любой, кто желает высказаться, такую возможность получит. Для этого я передам права глашатых в первую очередь тем, кто участвовал в голосовании, затем тем, кто приносит тем или иным образом пользу клану, а затем тем, кто попросит такое право. В коллективных обсуждениях важных вопросах через рассылки в клане RF мы сможем более эффективно решить важные вопросы. Не это ли обещанная форма Вече?
"Последний Очаг"
Эти два слова побудили меня вернуться на пост главы RF. Последний Очаг Русского Духа на просторах ГВД...
Русскому Духу всё равно, правит ли Царь, Вече или ЦК КПСС. Русский Дух требует соборности, требует нового единения. И Россия нам показывала такое единение в противостоянии тевтонцам, в преодолении раздробленности, в покорении Сибири и Средней Азии, в противостоянии фашистским захватчикам и восстановлении страны после Великой войны (помните Русское Чудо?).
Наша задача вспомнить нашу историю, понять суть Русского Духа и распознать в себе самих и в каждом из нас нотки этого Духа. Это наша основная задача. Это цель Очага. А клан - это лишь форма, в которой живёт цель. Форма, которая позволит нам идти к цели в условиях ГВД. И эта форма должна отражать суть идеи. А значит и название необходимо будет сменить.
В ближайшее время мы восстановим стены Замка, мы пригреем путников, мы мобилизуем людей под захват сектора, мы поддержим пламя Очага.
И если всё пойдёт правильно, то Огонь разгорится в нас самих, и перекинется в сердца путников и странников, пришедших погреться под нашей крышей.
Давайте отталкиваться от этих целей.
И пусть Очаг в душе согреет нас, когда надежды не останется совсем. | Сорь, я только сегодня увидел, что идет голосование (вернее, уже прошло).
На правах ветерана хотелось бы добавить следующее.
Я вот сначала не понял тех людей, что ушли из клана RF в EA и не вернулись обратно.
Потом вроде понял - ведь у всех людей есть право на выбор и не стоит их обвинять в том, что они просто воспользовались своим правом.
Я потом также не понял тех людей, что пытаются прийти в клан RF, который сами когда-то разрушили, и найти сейчас пути и способы воссоединения.
Но потом кажется понял - они не в силах просто так оставить все то, чем жили все эти годы, ведь здесь в RF они тоже очень-очень много сделали для клана.
И я еще не понял, почему Юля хочет отойти от дел (если это правда?), ведь у нее так хорошо все получалось в клане (за это ей отдельное спасибо!) и я бы вновь проголосовал за нее всеми руками ЗА.
Но сейчас вот ее я точно понял - ей уже это по ходу все просто надоело. |
Тема давно не обновлялась и считается устаревшей для дальнейшего обсуждения.
<<|<|193|194|195|196|197|198|199|200|201|202|203|>|>>К списку тем
|
