| Форумы-->Форум для внеигровых тем--> 1|2|3|4|5|6|7|8
 
 
1|2|3|4|5|6|7|8К списку тем| Автор | 70 началу великой Отечественной войны. | 
|---|
 | для Dworg: Это всем сейчас уже многим известно, СССР, а точнее Сталин и партия планировали воевать на чужих территориях, но пакт о мире был нарушен и началась война. Как ты одного не можеш понять! Воевал не сталин и не партия, воевали наши деды, прадеды и для них это была освободительная война а ни какая другая, что ты как шакал по бумажкам копаешся?никто не говорил тут, что Сталин был ангелом, он как и Гитлер был диктатором, но в этой войне он играл роль „доброго отца  отечества”  а фюрер „черта с табакерки”. И не стоит говорить о том что могло бы быть, по бумажкам, лучше помнить, что было на самом деле. Остальное удел историков.
 |  | для ЗлооооБный4ел: О_о мусье в курсе, что социализм нацисткой Германии и социализм СССР это "немножко" разные вещи? Германия так-то капиталистической страной была =ВВ
 
 Та ты шо...
 Ты уверен, что знаешь что такое правильный "социализм" ?
 
 В августе 1936 г. указом Гитлера было введено награждение победителя, которому присваивалось звание «национал-социалистическое образцовое предприятие» и переходящее знамя. В указе говорилось, что предприятия, претендовавшие на звание «образцовых», должны не только соблюдать разработанные ДАФ принципы, такие как «красота труда», но и удовлетворять требованиям к уровню профессиональной подготовки, к «степени общности» между фюрером предприятия и его подчинёнными.
 
 "Я не измеряю успешность нашей работы по возникновению новых улиц. Я не измеряю её по нашим новым фабрикам и новым мостам, которые мы строим, а также по дивизиям, которые мы можем мобилизовать. Напротив, в центре суждения об успешности этой работы стоит немецкий ребёнок, немецкая молодёжь. Только тогда, когда созданы условия для их роста и развития, я могу быть твёрдо уверен в том, что мой народ не исчезнет, а, значит, и наша работа не окажется напрасной".
 
 А.Г.
 из выступления на партийном съезде чести 1936г.
 
 На, почитай, чтобы иметь хоть какое-то представление:
 http://makcimrus.livejournal.com/23128.html
 http://makcimrus.livejournal.com/23532.html
 |  | для SPQRX: лучше помнить, что было на самом деле
 
 Да ты просто не знаешь "что было на самом деле".
 |  | Интернационал-социалистическая (коммунистическая) идеология так же преступна как и национал-социалистическая. ваши досужие домыслы. В большинстве стран не запрещен коммунизм (ошпаренных на этой теме Приболтов не берем в счет) , тогда , как национал-социализм (нацизм) запрещен =ВВ
 Интересно, почему же.. Ведь во всем западном мире так "любят" комми =ВВ
 интернационал-социализм - ненависть быдла к тем кто умнее, богаче или успешнее.
 быдлом называть тех , кто менее  богат или успешен. это конечно не ново. Кстати, идеология коммунизма подразумевает всего-то отрицание эксплуатации человека человеком =ВВ
 Вообщем,как видно А скорее всего - так и останешься с тем, чем тебе башку засрали. к вам относится весьма и весьма =В
 |  | для Dworg: Твое высказывание сработало, то что идеологию силой не убить... После высказывания про „быдло” и умных и богатых с тобой нечего больше разводить дискуссий... Тут все ясно к сожалению...
 |  | для Dworg: Мне в отличие от тех у кого никто не побиг рассказывали деды прадеды, не через призму историиков и разныз ссылок на никому уже ненужные кроме историков материалы. А высказывания ты не знаеш что было с намеком на то , что ты знаеш это уж смешно, нечего сказать - молчим и помним!
 |  | для SPQRX: и началась война
 
 Война началась задолго до 22 июня 1941.
 А это лишь дата, когда война пришла на территорию СССР.
 Но, к сожалению - это было закономерно и... заслуженно.
 
 Те, кто пришел к власти в России, превратил ее в СССР и долгие годы готовил и вынашивал планы то "мировой революции", то войн "малой кровью на чужих территориях", без такой кровавой бойни обойтись не могли по-любому.
 Жаль только, что обошлось это народам СССР - миллионами погубленных жизней.
 |  | для Dworg: Ты уверен, что знаешь что такое правильный "социализм" ?
 я уверен,что тот социализм , который был в СССР и рассматривался ,как ступенька в коммунизм не тот социализм, который был в Германии. Хотя бы потому-что национал-социалисты не собирались строить коммунизм,лол.
 А наоборот его всячески запрещали и коммунистов ловили и отправляли в концлагеря.
 вот цитатка Гитлара «Социализм, — это учение о том, как следует заботиться об общем благе. Коммунизм — это не социализм. Марксизм — это не социализм. Марксисты украли это понятие и исказили его смысл. Я вырву социализм из рук „социалистов“. Социализм — древняя арийская, германская традиция»
 т.е социализм рассматривался всего-то ,как учение о том как нужно заботиться об общем благе,лол. Никаких общих орудий труда ( концерны все также управлялись крупными капиталистами - монополистами)
 Поэтому национал-"социалистическая" Германия не имела ничего общего с Союзом Советских Социалистических Республик.
 |  | ваше невежество в желании приравнять СССР и нацистскую Германию , впечатляет. |  | ну и опять, это все могло бы быть (война на чужих территориях малой кровью и т д.) но случилось именно как , что ВОВ началась именно 22 июня, сражались за свои семьи за свои жизни и жизни друзей и товарищей и кроме отдельных лиц партии и Сталина ну и высшего командования никто ни о каких планах о мировой революции в частности о войне за нее в зимбабве или еще где не думал. |  | для ЗлооооБный4ел: Кстати, идеология коммунизма подразумевает всего-то отрицание эксплуатации человека человеком
 
 Это ты где вычитал ?
 
 А как насчет:
 
 "1. Экспроприация земельной собственности... (это по-простому называется - грабеж)
 3. Отмена права наследования.
 4. Конфискация имущества всех эмигрантов и мятежников.
 8. Одинаковая обязательность труда для всех, учреждение промышленных армий, в особенности для земледелия. (это в СССР называлось - колхозы)
 9. Соединение земледелия с промышленностью, содействие постепенному устранению различия между городом и деревней. (а это -  совхозы, Троцкий еще жестче мечтал... но не сложилось).
 10. ... Соединение воспитания с материальным производством и т. д. (а это в СССР - колониями для несовершеннолетних называлось)"
 
 Это, к твоему сведению - "Манифест КП" К.М. и Ф.Э. и было это придумано и написано в 1848-м.
 
 Так вот, экспроприация, конфискация, рабский труд в колхозах и прочих трудармиях и лагерях, а т.ж. усиление роли государства до тоталитарности - вот что такое идеология коммунизма, а вовсе не "отрицание эксплуатации человека человеком".
 |  | ну и опять, это все могло бы быть (война на чужих территориях малой кровью и т д.) 
 Ну т.е. по-твоему тогда было бы все нормально ?
 |  | для ЗлооооБный4ел: вот цитатка Гитлара
 
 Дык я ж тебе и говорю, ты уверен в том, что совок - это именно тот, истинный "социализм" ?
 И что "социализм" - это вот те противоправные для любого нормального демократического строя призывы, которые злобные ребята К.М. и Ф.Э. написали в 1848-м, а другие не менее злобные и алчные ребята воплощали в 20-е, 30-е, 50-е и далее на бывшей территории России ?
 
 т.е социализм рассматривался всего-то ,как учение о том как нужно заботиться об общем благе
 
 Т.е. это конечно лол..
 Не лол - это когда "все кругом ничейное - воруй сколько можешь" ?
 И когда есть бараки с рабочими и беспаспортные крестьяне, а у кого-то спецпайки, спецраспределители, кто-то носит со службы "вещдоки" из "белого и желтого металла" и кто-то жирует на госдачах.
 Это конечно не лол, да ?
 |  | для Dworg: для ЗлооооБный4ел:
 Кстати, идеология коммунизма подразумевает всего-то отрицание эксплуатации человека человеком
 
 Это ты где вычитал ?
 
 А как насчет:
 
 "1. Экспроприация земельной собственности... (это по-простому называется - грабеж)
 3. Отмена права наследования.
 4. Конфискация имущества всех эмигрантов и мятежников.
 8. Одинаковая обязательность труда для всех, учреждение промышленных армий, в особенности для земледелия. (это в СССР называлось - колхозы)
 9. Соединение земледелия с промышленностью, содействие постепенному устранению различия между городом и деревней. (а это - совхозы, Троцкий еще жестче мечтал... но не сложилось).
 10. ... Соединение воспитания с материальным производством и т. д. (а это в СССР - колониями для несовершеннолетних называлось)"
 
 Это, к твоему сведению - "Манифест КП" К.М. и Ф.Э. и было это придумано и написано в 1848-м.
 
 Так вот, экспроприация, конфискация, рабский труд в колхозах и прочих трудармиях и лагерях, а т.ж. усиление роли государства до тоталитарности - вот что такое идеология коммунизма, а вовсе не "отрицание эксплуатации человека человеком".
 О_О это таки идеология коммунизма? вы ничего не путаете?
 слово идеология не смущает?
 Вы мне приводите, средства, которыми эта идеология приводилась в жизнь.
 Их я не оправдывал,кстати. Многие из них прошли при большой крови, оказались неэффективны и неразумны.
 Но мы говорили только о идеологии.
 |  | для ЗлооооБный4ел: А наоборот его всячески запрещали и коммунистов ловили и отправляли в концлагеря.
 
 А тут как-бы полная взаимность присутствовала.
 И лагеря - ничем не хуже, а даже и получше, "посоциалистичней" были.
 |  | для ЗлооооБный4ел: Вы мне приводите, средства, которыми эта идеология приводилась в жизнь.
 
 Так все дело в средствах.
 Цели-то у всех на словах - прекрасные.
 Только их осуществлению - всегда кто-то мешает.
 Будь-то буржуй, либо иноземец.
 |  | блин.... Я не говорю, про то , что Сталин и партия, а точнее только Сталин потому, что в партии без его ведома „комар не кусал” и все было как в раю. Я о том , что в этой теме нужно почтить память погибших героев, а не разводить срач и кидатся доводами типо СССР=Германия(Фашизм). СССР это не партия, СССР это не Сталин, СССР  это прежде всего множество  народов,  национальностей, семей, личностей в конце концов. |  | для Dworg: Дык я ж тебе и говорю, ты уверен в том, что совок - это именно тот, истинный "социализм" ?
 я тебе еще раз повторяю.. Мне все равно , какой социализм истинный ,а какой ложный. Я всего-лишь говорю , что эти два "социализма" не имеют между собой ничего ровным счетом общего. И ваши пассажи ,аля два социалистических режима это необоснованная демагогия.
 т.е социализм рассматривался всего-то ,как учение о том как нужно заботиться об общем благе
 
 Т.е. это конечно лол..
 Не лол - это когда "все кругом ничейное - воруй сколько можешь" ?
 И когда есть бараки с рабочими и беспаспортные крестьяне, а у кого-то спецпайки, спецраспределители, кто-то носит со службы "вещдоки" из "белого и желтого металла" и кто-то жирует на госдачах.
 Это конечно не лол, да ?
 если это только декларировать, то это все ерунда. Трусливые, жадные,слабые, эгоистичные ,не помнящие добра обезьяны, с гипертрофированным инстинктом собственничка , коими является большинство людей ( себя я не обязательно выделяю из этого множества) все это преспокойно игнорируют. Нужны кардинальные изменения в социальной и экономической структуре государства, чтобы слова имели вес.
 Например национализация производств. Если государство, а не отдельные банкиры для которых золотой Телец прежде всего , владеет собственностью , то заставить эту собственность работать на общее благо много легче.
 |  | для Dworg: Вы мне приводите, средства, которыми эта идеология приводилась в жизнь.
 
 Так все дело в средствах.
 Цели-то у всех на словах - прекрасные.
 оло? у нацистов то прекрасные цели? Ну если вы немец, то возможно.И то..
 |  | ушел.Дача дача.. Отвечу потом.Если надумаете чего
 |  |