| Автор | Тема о Сталине. |
|---|
| уже многократно был опубликован документ с разведданными представленный Сталину о том, что война Германией будет начата 22 июня.в этом документе самим Сталиным сделаны пометки матерного содержания в адрес того кто эти данные предоставил.и это не случайно.так как есть несколько также других архивных документов разведданных предоставленных Сталину с другими более ранними датами.напомню что Гитлер уже несколько раз блефовал и во время войны кидал практически все силы на какой то фронт оставляя свои границы оголёнными(где изображалась активность показывающая что немцов тут всё же дофига)).поэтому и в тот раз всё было представлено как провокация.так же напомню что мобилизация это фактически объявление войны и экономически крайне невыгодно.особенно учитывая что СССР очень быстро уходил в большой разрыв промышленных мощностей относительно Германии и самая новая техника уже шла с конвейеров в армию(в учебные заведения ещё не успели завести) воевать именно на тот период было бы глупо и негативно отразилось бы в международном мнении для СССР.так что была целая совокупность причин почему было невыгодно воевать как Сталину так и Гитлеру, но последний был мало того что талантлив так и ещё авантюрист каких мало. |
| верните 13 статью !!!!!! |
Действительно, Гитлер был гениальным авантюристом,что бы ни говорил Пушкин о несовместимости гения и злодейства. Сталин же воспринимал прежде всего, объективную информацию и ориентировался на объективные факторы. Те, кто имеет представление о соционике, напомню: Сталин - логико-сенсорный интроверт. В основе личности - структурная логика.
Как было правильно сказано выше, Сталин осознавал ОБЪЕКТИВНУЮ невыгодность войны и именно по этой причине не верил, что будет война. |
для Дубежич:
прекрасно просто!
всё очень хорошо складывается
действительно: что можно возразить про твёрдость духа?
меня только смущает ваш пассаж про потери -
куда уж больше? неужели вы считаете, что мало?
война без них не бывает, но гордиться, что их могло быть и больше....- это перебор
Бушков может всё писать... жаль что он не написал почему ВСЯ армия не была к этому готова...
Вас удивляет, что при той Власти он жил ОТНОСИТЕЛЬНО скромно?
Ну, у всех свои причуды
как минимум здесь ему в чувстве меры не откажешь - жаль, что только здесь
а не в "деле маршалов", например.
хорший, в общем-то, человек - правда?
жаль дела плохие |
Для МаркизПомидор
Как раз в той книге, которую я упоминал, Бушков и объясняет, почему были потери. А что касается "дела маршалов" - эта разборка из-за власти не красит ни Сталина, ни его оппонентов, которые, тоже не были ангелами, и неизвестно, ЧЕМ вполне могла обернуться их власть. Тот же Троцкий. |
хорший, в общем-то, человек - правда?
жаль дела плохие
не всем бить Наполеонов и Александров Македонских.помнится всю вторую пуническую войну римская республика получала от карфагена так, что даже нарицательные названия появились типа Канны.и только много позже разбили знаменитого Ганибалла (используя его же тактику) у которого практически уже не было профессиональной армии.
по сути начало проведения ВОВ немцы провели просто блестяще.замечательная армия с замечательными исполнителями на всех уровнях.да они победить должны были.та же как и францию.только не за месяц, а за два-три вплоть до урала как и собирались. |
Ларка, ты бесподобен!
и негативно отразилось бы в международном мнении для СССР
надож так ахиневать!
негативно!
Ооо!
англичане, датчане и прочие французы очень бы возмутились такому советскому коварству!
Ууу!
Лрк, почеши репу -должен был усатый понимать или нет?
в итоге он опростоволосился - не справился, подорвал боеспособность страны, не сумев справиться со своими обязанностями - как минимум валть лес или мыть породу на Колыме, лучше - расстрелять |
для LrKrennon:
не всем бить Наполеонов и Александров Македонских.помнится всю вторую пуническую войну
а мне помниться в предидущую Великую и Отечественную
такого же покорителя Европы разбили за пол-года
только соотношения сил было не в нашу пользу, но почему то справились быстрее, без всякого гениального комми-руководства,
и генералов не расстреливали - старые справились. |
Для МаркизПомидор
Негативное мнение мирового сообщества об СССР отнюдь не оограничилось бы просто газетной шумихой. Наиболее вероятный вариант - вся эта западная кодла забыв о своих внутренних противоречиях, под весьма благовидным предлогом (со своей точки зрения), дружно ннаваливается на СССР объединенными силами. В самом лучшем случае -экономические санкции. Тоже вещь не из приятных. |
для Дубежич:
Бушков оправдывает - так точнее
... А что касается "дела маршалов" - эта разборка из-за власти не красит ни Сталина, ни его оппонентов, которые, тоже не были ангелами, и неизвестно, ЧЕМ вполне могла обернуться их власть. Тот же Троцкий.
Разборки ни кого не оправдывают и комми - есть комми, но меньшие репрессии - это меньшие жертвы
и нет ни каких доказательств ни заговора маршалов, ни Троцкого
а вот кровожадность Сталина - есть |
По тому же адресу
Отечественную войну 1812 года хотели выиграть решительно все. От государя-императора и фельдмаршалов до рядовых солдат и крестьян (партизаны скоро появились уже тогда, причем сразу, как только увидели французский беспредел). А в Великую Отечественную сколько было готовых сотрудничать с немцами, в том числе на самом верху. Пример - Власов. |
а мне помниться в предидущую Великую и Отечественную
такого же покорителя Европы разбили за пол-года
практически такими аналогиями и думали командиры красной армии)война моторов выдвинула совершенно новые требования к тактике и стратегии которые красная армия выполнить не смогла.без практически тотального превосходства в воздухе полученного в результате первых воздушных сражений война бы шла совсем по иному.наличие преимущества уже в то время делало армию значительно более эффективной чем у соперника.в арабо-израильский конфликт и тем более в наше время эта тенднция вообще дошли до крайности. |
для Дубежич:
Негативное мнение мирового сообщества об СССР отнюдь не оограничилось бы просто газетной шумихой. Наиболее вероятный вариант - вся эта западная кодла забыв о своих внутренних противоречиях, под весьма благовидным предлогом (со своей точки зрения), дружно ннаваливается на СССР объединенными силами. В самом лучшем случае -экономические санкции. Тоже вещь не из приятных.
я продолжаю офигевать!
это какая общественность?
вся оккупированная Европа?
или Англия возмутиться, что их стали меньше бомбить из-за коварного нападения русских, на их милых врагов?
и они дружно наваливаются на СССР прямо через вражескую территорию и не обращая внимания на врага?
от такого наверное даже немцы бы о...фигели
и Санкции! - обязательно санкции! |
для Дубежич:
О!
а кто же виноват?
КТО расколол общество, что часть населения захотела поражения отечеству?
или вообще не считали его за отечество?
а Власов неплохо воевал сначала ЗА - не так ли?
для LrKrennon:
отлично!
а кто же обеспечил это превосходство? - почему базы и аэродромы оказались сразу под ударами, без маскировки и прикрытия?
"не поддаваться на провокации" |
Между прочим, Наполеон, не просто дошел до Москвы, но и взял ее, чего немцы не смогли. А то, что новая война -война моторов, не сомневался ни Сталин, ни руководство РККА.
Единственная ошибка Сталина состояла в ориентации исключительно на объективные факторы. Он не учел, что его геополитический оппонент может эти факторы похерить и действовать вопреки им.
Но ориентация на объективные фаторы оказалось и преимуществом Сталина, тогда как бесшабашный авантюризм Гитлера в итоге сыграл с ним злую шутку. |
для Дубежич:Между прочим, Наполеон, не просто дошел до Москвы, но и взял ее, чего немцы не смогли.
между прочим здесь он и кончился - правда?
жаль, что не немцы
А то, что новая война -война моторов, не сомневался ни Сталин, ни руководство РККА.
а почему тогда убрали технаря-Тухачевского, а не кавалеристов Будёного и Ворошилова??? |
для МаркизПомидор:
аэродромов хватало.ознакомьтесь кстати с противостоянием Британских королевских воздушных сил против Гитлеровских ВВС.у увидите что немцы на определённом этапе войны также контролировали воздух и только с вступлением в войну США баланс сил поменялся.так что получали по башке не только мы и есть и другие убедительные примеры.
а вот контрнаступление красной армии действительно было не подготовленным.и воздушные силы передислоцировались на аэродромы с проблемами с ГСМ и разбитыми полосами.а ведь могли эти силы сохранить.и трагического первого года войны не было бы.но наши думали что немцы намного слабее чем было на самом деле(впрочем Гитлер тоже во многои ошибался расценивая силы). |
а почему тогда убрали технаря-Тухачевского, а не кавалеристов Будёного и Ворошилова???
Тухачевскому Сталин подыгрывал некоторое время давая ему возможность высказываться.как только тот начал переоценивать себя и делать достаточно наглые заверения, то его убрали.при серьёзном конфликте вокруг Тухачевского или другого одиозного красного бонапартика могли бы собраться приближённые вместе с соединениями(чего в мировой истории хватает).Тухачевский например в западном турне заявлял о себе достаточно нагло и даже как приводят сведения вступил в переговоры с представителями германии(на неофициальном уровне тайно).
а Будённый и Ворошилов ничем не хуже других горе кавалеристов.и главное управляемые. |
для LrKrennon:
я про охрану аэродромов, прикрытие и то, что они оказались слишком близко к границе
отсутствие маскировки способствовало их уничтожению.
в остальном возражений нет
только Ваши же слова говорят о неготовности страны и армии, о просчётах руководства |
для LrKrennon:
это не оправдывает его уничтожение, как и всех остальных военноначальников
Вы только что подтвердили, что Сталин боролся за собственную Власть.
борьба шла за власть вне закона и незаконными методами
официально Сталин не был руководителем страны - только партийным
отсюда и такие методы
а генералы нужны умелые и хорошие, а не управляемые |
