Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>
| Автор | Заграничный поход русской армии 1813—14 годов |
|---|
| могу разделить по Днепру? | Готова подкинуть еще один вопрос.
А может быть Заграничный поход русской армии 1813—14 годов основан на небезызвестном «принципе талиона» (lex talionis), согласно которому мера наказания должна воспроизводить вред, причинённый преступлением («око за око, зуб за зуб»?
Ведь Россия в ходе наполеоновского нашествия потеряла 1-1,5 млн. человек (по разным оценкам) из 42 млн. человек населения.
Было уничтожено около 18% от всего городского жилищного фонда страны, которых захватчики планомерно уничтожали.
Общие материальные потери России составили 1 млрд. рублей (это не сегодняшние деньги, а те, когда годовой бюджет России составлял 300 миллионов рублей).
Вдумайтесь над этими цифрами.
Если российский поход был основан на «принципе талиона», то здесь важно осознавать, каким это отмщение видится народу, и каким оно может стать в реальности, или же не стать.
Может быть этим принципом надо руководствоваться всегда? | 40
вовремя предать - это значит не предать, а предвидеть.
и что характерно из уст лягушатника времен наполеона. | для -mellon-:
Ну он просто озвучил суть игры по правилам которой играли/играют все-) | 44
предают только свои, а своими люди редко чужаков(иностранцев) признают-) | своими люди редко чужаков(иностранцев) признают-)
кругом фашисты что ле? | для -mellon-:
Не этот бзик оставшийся с древних времён и постоянно взращивающийся самой сутью разделения общества на нации, к фашисткой партии и националистической идеологии отношения имеет весьма смутное. | для грацилонний:
кстати тот же загран поход, принес в Россию тайные общества и как результат попытку переворота на сенатской площади
Так ведь любой поход в чужие земли с карательными целями приводит к переворотам, революциям или восстаниям уже внутри страны, на своих центральных площадях.
Особенно если он неудачен.
Примеров масса и Сенатская площадь лишь один из них, как крайность. | спасибо Эмплада за интересный вопрос)
с одной стороны участие в добитии Наполеона повышало позиции России в европейской (мировой) политике.
с другой стороны, если бы Наполеон малость оклемался и погулял по этой самой Европе, тоже было бы неплохо. это ослабило бы гадкую англичанку (которая гадит), Австрию, всякие Пруссии и т.д. кого-то из них даже фатально (злобный закадровый смех). и тут русская армия (вся в белом) навела бы окончательный порядок на пепелище. чепчики в воздух, репарации, профиты и бонусы.
но подобная политика была бы очень опасной. Наполеона боялись не просто до поноса - до перманентной кровавой диареи. а ну как всех победит? или договорится с Австрией и прочими немцами (с австрияками-то - запросто, те еще дристуны и предатели)?
совершенно не помню, что там Турция тогда делала. но уверен - как всегда - ничего хорошего. наверное, туркам ослабление Европы было выгодно по любому. оно надо - воевать с Турцией и Наполеоном одновременно?
и еще - Наполеон хоть и назвался монархом, поднялся на французской революции. к таким вещам в России относились очень нервно. (считается же, что всякого либерального gовна русские нахватались именно в тех войнах).
так что французские походы были синицей в руке. | | "В 1788 году, будучи лейтенантом, он пытался поступить на русскую службу. Однако незадолго до подачи Наполеоном прошения о принятии в Русскую армию был издан указ о том, чтобы иноземцев принимать на службу чином ниже. На это Наполеон не согласился." | или договорится с Австрией и прочими немцами (с австрияками-то - запросто, те еще дристуны и предатели)?
дык иже с ними и вторгался.
совершенно не помню, что там Турция тогда делала. но уверен - как всегда - ничего хорошего. наверное, туркам ослабление Европы было выгодно по любому. оно надо - воевать с Турцией и Наполеоном одновременно?
а вот это вообще отдельный вопрос. касаемый отношений понты (по-моему так турецкий мид назывался) и франции чуть ли не с 15-16 века, эти друг дружке помогали как могли.
по сути у франции всегда был только один надежный союзник - турки, и наоборот.
причем если вспомнить карту европы легко становится понятным почему. всякие там пруссы. австрияки и прочие оказались как бы в тисках. и даже испашки между ними (турки всегда оказывали влияние на северную африку). | для -mellon-:
угу. интереснно
- порта вроде) | для Vocial:
да точно) порта. просто гуглить не стал. | Итак, в ходе обсуждения темы выявилось два предложения:
1. вести переговоры с Наполеоном
2. оставить его в покое, дабы он добивал страны Европы, а уж потом...
Но посмотрим, что же делал Наполеон, бежав после разгрома из России?
Наполеон вернулся из Русского похода в Париж 18 декабря 1812 года.
Сразу же энергично приступил к организации новой армии взамен уничтоженной в России.
(вот вам и ответ на вопрос: стоит ли добивать агрессора в собственной берлоге)
Какие меры принял Наполеон для создания новой армии?
(ведь старая его армия была полностью перемолота русскими жерновами)
Напишу мероприятия узурпатора современным языком для большей понятности, подтверждая каждый пункт текстом из Википедии, поместив его в кавычки.
Мероприятия:
1. Провел очередную волну мобилизации
"Досрочно призваны 140 тыс. юношей, подлежащих призыву в 1813 году"
2. Вооружил части национальной гвардии тяжелым (армейским) оружием
"100 тыс. переведены в регулярную армию из Национальной гвардии"
3. Отменил отсрочки призыва в армию по возрасту
"Призваны граждане старших возрастов, для вспомогательной службы призваны юноши 1814 года"
4. Перебросил на восток войска с западно-южных границ
"Несколько полков отозвано из Испании"
5. Отменил ряд льготных отсрочек, в том числе студентов
"Ряд категорий населения лишился отсрочек, матросов перевели в пехоту"
6. Территориальные батальоны стал переводить в состав действующей армии
"Немалую часть войск удалось собрать по гарнизонам"
7. Оставшимися от армии частями, в том числе находящимися в котлах (маршал Макдональд в Литве), пытался сдержать противника на фронте
"Пока Наполеон формировал армию, его пасынок Евгений Богарне сдерживал по линии Эльбы дальнейшее продвижение союзных русско-прусских войск, опираясь на цепочку крепостей и 60-тысячную армию"
15 апреля 1813 Наполеон выехал из Парижа к вновь сформированной армии (130 тыс. человек) в Майнц на границе Франции.
В конце апреля он двинулся в Саксонию.
Как видим передышку Наполеон получил и использовал ее по полной.
Следует отметить, что передышка, данная ему русскими, не была оплошностью российского царя, не была она и результатом бессмысленных переговоров при арбитраже иных держав.
Просто в те далекие от сегодняшнего дня (все-таки 200 лет) времена армии любого государства не могли успешно воевать зимой.
Причины просты: плохие дороги, невозможность организовать требуемое снабжение, отсутствие теплого обмундирования, уровень медицины.
Потому русская армия находилась до весны большей своей частью на зимних квартирах под Вильно. | для Эмплада:
с чего такой вывод что собрав новую армию Наполеон поперся бы в Россию опять?
он вроде далеко не был дураком, к тому же если б после изгнания его из РИ был бы заключен мирный договор все бы было тип топ
на мой взгляд Александр совершил ошибку еще до вторжения Наполеон отказав ему в династическом браке со своей сестрой, понятно что любовью там бы и не пахло и возможно сестра царя была бы глубоко несчастной женщиной, но сколько бы это спасло русских жизней и имущества, а также такой громадный альянс англичанку раздавил бы в миг , ведь Павел собирался в индийский поход | для Эмплада:
неизвестно были ли переговоры и (если они велись) каковы были требования мира. | и?)...
неучастие (временное) русских в дальнейших военных экзерсисах - могло бы, по мнению ТС, дать Наполеону возможность сильнее обескровить Европу?
да, и что там Турция?)
P.S.
зимой вроде неплохо воевали... просто не везде). летом - сельхозработы, осенью - свадьбы, зимой - война, - вроде бы, примерно так раньше было у русских). в Европе, конечно на санках не покатаешься по грязям и Сенам всяким) | | тут возникает вопрос, а нужно ли было вообще разбивать Наполеона? Пришел бы навалял бы Царю (немцу) и дворянам (олигархам) отменил бы крепостное право и ушел бы , ну пополнил бы армию перебежчиками и пошел бы дальше . Русским бы крепостное право отменил, ну стал был бы царем не немец, а француз какая разница? зато народу свобода | для грацилонний:
с чего такой вывод что собрав новую армию Наполеон поперся бы в Россию опять?
Я вроде бы в предыдущих постах никаких выводов не делала.
А вот то, что в апреле Наполеон двинулся в Саксонию, то есть на восток навстречу русским войскам, является историческим фактом.
Опять же.
А с чего Наполеону проводить экстраординарные меры по восстановлению огромной армии?
Напомню, что зимой врагов у него в континентальной Европе не было.
Ну, не считая по мелочи, типа партизан в Испании и Португалии, поддержанных английским экспедиционным корпусом.
Напомню.
В начале 1813 года войну против Наполеона в центральной Европе вела только Россия.
В коалицию с Россией Пруссия вошла только в марте 1813 года.
Англия, Австрия и Швеция вступили в коалицию только летом 1813 года. Вюртемберг и Бавария осмелились перейти на сторону сильнейших только в октябре 1913 года.
Вот теперь я и могу сделать вывод, что в апреле 1813 года Наполеон вновь двинул свои войска против России. | | а индусы?( |
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>К списку тем
|
